Autore Topic: Legge sui cookie e Joomla!  (Letto 38901 volte)

bsaett

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #100 il: 06 Giu 2015, 21:14:07 »
Vabbè tomtomeight, io vengo qui, tu dici la tua è è sacrosanta, io dico la mia ma faccio disinformazione (tra l'altro post tuo editato quindi non era una cosa del tipo mi è scappato). Tanti saluti a tutti.

Offline alexred

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #101 il: 06 Giu 2015, 21:15:03 »
A conferma della vostra tesi, riguardo che i cookie di Google Analytics, sono da considerarsi tecnici c'è il sito della Guardia di Finanza:

www.gdf.gov.it

Non usa il banner e nell'informativa:
http://www.gdf.gov.it/GdF/it/Servizi/info-712268090.html

scrive:
"cookie analytics, assimilati ai cookie tecnici laddove utilizzati direttamente dal gestore del sito per raccogliere informazioni, in forma aggregata, sul numero degli utenti e su come questi visitano il sito stesso;"
scorri verso il basso e trovi una brutta bozza del banner piazzato nel footer del sito....   che brutto esempio che stanno dando :(

Offline linuxpac

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #102 il: 06 Giu 2015, 21:25:50 »
@tomtomeight
secondo me chiarisce che il consenso preventivo deve essere acquisito, con le modalità lì indicate, ma deve essere acquisito prima di installare i cookies di profilazione, siano essi del sito o di terze parti.

ergo: prima il consenso e poi i cookie. guardate la le legge base, niente qui la contraddice.
comunque questa sta diventando una discussione inutile, quindi io me ne chiamo fuori, e resto della mia idea.

ciao a tutti,
marco
Sono perfettamente d'accordo con Mmleoni sul fatto che il "chiarimento" del Garante non contraddica né la normativa né le FAQ (anche se, come avevo già detto e come ribadisce anche Bsaett, queste non sono da considerarsi legge) e nemmeno i chiarimenti inviati - via e-mail - dall'Ufficio del Garante alla redazione de ilSoftware.

..............................................
Ribadisco quanto detto sopra. Qualcuno conosce plugin di social share che sono disattivi (non inviano cookie) fino al primo click?
Qualcosa del genere: http://panzi.github.io/SocialSharePrivacy/ (spero si possa mettere questo link)

Ciao Bsaett. Come te, anch'io ho cercato nelle estensioni di Joomla qualcosa del genere, ma non ho trovato nulla. Ma, dato che la questione non riguardava solo i "plug-in sociali", prima di dedicare altro tempo alla ricerca di estensioni, ho voluto sperimentare personalmente il funzionamento di plug-in sociali e di altri elementi forniti da terze parti (YouTube, Google Calendar, Google Maps) che utilizzavo per i siti che ho in gestione. E questo è il risultato...
1) I plug-in sociali di Facebook e Twitter inglobati nei nostri siti Joomla (anche attraverso estensioni), alla semplice apertura della pagina non installano cookie, ma lo fanno solo se ci si clicca sopra. Allo stesso tempo, però, se si è già navigato precedentemente su Facebook e Twitter (ma non escludo anche eventuali siti a loro affiliati), questi plug-in sociali utilizzeranno, attraverso le nostre pagine, i cookie già acquisiti permettendo quindi - potenzialmente - l'acquisizione di ulteriori informazioni attraverso il nostro sito.
2) I pulsanti sociali di Google+, così come gli iframe di Google Maps/Calendar e di YouTube (a meno che - per quest'ultimo - non si sia attivata l'opzione "Privacy avanzata"), all'apertura delle nostre pagine installeranno immediatamente una serie di cookie, tra cui quelli nominati NID e PREF che, secondo quanto riferisce Google stessa in questa pagina, "...Google utilizza i cookie, come i cookie PREF, NID e SID, per contribuire alla personalizzazione degli annunci nelle proprietà di Google, come la Ricerca Google. Ad esempio, li utilizziamo per memorizzare le tue ricerche più recenti, le tue interazioni precedenti con gli annunci di un inserzionista o i risultati di ricerca e le tue visite al sito web di un inserzionista. In questo modo possiamo mostrarti annunci personalizzati su Google.".

Le soluzioni che ho quindi individuato per bloccare i cookie prima del consenso da parte del visitatore, secondo un'interpretazione "restrittiva" delle norme (che - vista la confusione alimentata dallo stesso Garante - mi pareva fosse l'unica che tutelasse davvero i miei clienti), sono due:

A) EU e-Privacy Directive, valida per Joomla dalla versione 1.5 alla 3.x, che sfrutta le ACL del nostro CMS per bloccare i moduli e i plug-in attraverso i quali possono essere installati cookie. L'unico problema è che non funziona a dovere nei siti dove si attiva la Cache delle pagine.

B) Utilizzare Cookie Consent (versione 1), che purtroppo richiede l'intervento sul codice delle estensioni Joomla implicate nella questione cookie (con tutte le attenzioni che poi necessiteranno quando vi saranno degli aggiornamenti), così come a quello degli script e degli iframe forniti da terze parti (che comporta anche eventuali problematiche in caso di Adsense o servizi simili che vietino l'alterazione del codice fornito). L'altra complicazione di questa estensione è che sui dispositivi mobili l'informativa breve viene mostrata nascondendo totalmente le pagine del nostro sito, per cui sarà per forza necessario personalizzare i relativi stili (ed eventualmente anche lo script fornito).

Detto ciò, per quanto mi riguarda, gestendo relativamente pochi siti internet, ho optato per la soluzione B) in quasi tutti i casi, anche perché personalmente utilizzo al massimo due estensioni diverse per fare una determinata cosa su tutti i siti (come, ad esempio, per inserire video YouTube o per inserire plug-in e pulsanti sociali). Quindi, una volta modificato il codice per un sito, poi sarà valido anche per tutti gli altri che utilizzano quell'estensione.

Nonostante tutto il lavoro svolto per mettere a norma i miei siti in questo modo, considerate tutte le implicazioni (come il maggior costo di mantenimento), spero ancora che un giorno o l'altro venga fuori qualcosa di ufficiale e di sufficientemente chiaro (oppure una modifica alla normativa) che dia ragione ad Alexred.

Offline Daniele Pinna

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #103 il: 06 Giu 2015, 21:33:23 »
scorri verso il basso e trovi una brutta bozza del banner piazzato nel footer del sito....   che brutto esempio che stanno dando :(

Acc... non l'avevo notato :-(

Offline Daniele Pinna

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #104 il: 06 Giu 2015, 21:37:10 »
Per i pulsanti sociali segnalo questa risorsa:

http://simplesharingbuttons.com/

Non usa cookie e crea dei semplici link
Usando quella tecnica si potrebbe creare un plugin (per chi lo sa fare) da sostituire a quelli normalmente usati.

Chiaro che si perde il numero di condivisioni e di like


Offline alexred

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #105 il: 06 Giu 2015, 21:39:37 »
spero ancora che un giorno o l'altro venga fuori qualcosa di ufficiale e di sufficientemente chiaro (oppure una modifica alla normativa) che dia ragione ad Alexred.

bravo linuxpac, continua pure ad aspettare  :)
E ricordati che per avere ragione delle sue opinioni AlexRed non ha bisogno che sia modificata la normativa. Sono più che sufficienti le comunicazioni ufficiali pubblicate dal Garante sul sito del Garante  :)

« Ultima modifica: 06 Giu 2015, 21:50:18 da alexred »

Offline linuxpac

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #106 il: 06 Giu 2015, 21:46:27 »
bravo linuxpac, continua pure ad aspettare  :)
E ricordati che per avere ragione delle sue opinioni AlexRed non ha bisogno che sia modificata la normativa. Sono più che sufficienti le comunicazioni ufficiali pubblicate dal Garante sul sito del Garante  :)
Alex, ti chiedo solo la cortesia di non continuare prendermi per i fondelli, o di accusarmi ingiustamente di non argomentare (tutti i miei commenti sono consultabili da chiunque, e da quelli si può ben capire che non ho sparato pareri a casaccio).
Se non condividi le mie idee non c'è problema. Ma se devi continuare a denigrarmi in questo modo subdolo, penso faresti più bella figura nel bannarmi.
Grazie.

Offline alexred

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #107 il: 06 Giu 2015, 21:49:10 »
ti chiedo gentilmente la stessa identica cosa. Anzi, credevo di averla già chiesta, ma forse ricordo male.

Offline linuxpac

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #108 il: 06 Giu 2015, 21:56:32 »
ti chiedo gentilmente la stessa identica cosa. Anzi, credevo di averla già chiesta, ma forse ricordo male.
Alex, io non ho mai avuto intenzione di prenderti per i fondelli e mi scuso già da ora se il mio atteggiamento può essere apparso irrispettoso.
Ma il tuo atteggiamento mi sembra inequivocabilmente quello di una persona che si arroga la verità assoluta su di un argomento dove la confusione regna sovrana e che, perciò, richiederebbe più prudenza e soprattutto RISPETTO per idee diverse dalla tua.
Quindi non accetto di farmi chiudere la bocca in questo modo e tanto meno di ricevere commenti sarcastici.
Se vuoi farmi tacere, bannami e la finiamo lì. Ok?

bsaett

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #109 il: 06 Giu 2015, 22:09:50 »
Ciao Linuxpac,

grazie della risposta. Quindi se ho ben capito FB e Twitter non inviano cookie a meno che l'utente non è già loggato. Strano. 
Da un'indagine del Garante belga FB traccia comunque anche gli utenti non loggati e addirittura i non iscritti (il casino sui cookie dei plugin nasce da quell'indagine, solo che in Belgio il Garante sta facendo causa a FB, in Italia il Garante se la prende con i blogger).

Più che un'estensione di blocco mi interessava una soluzione senza cookie, mi sembra migliore come idea. A sto punto vedo se trovo qualche programmatore che me la può fare. La questione è che nel resto del mondo nessuno è interessato più di tanto a questa cosa.

PS Per la modifica alla normativa, c'è poco da modificare. La direttiva europea è una legge quadro, non ha questo livello di dettaglio, ma rimanda espressamente alla regolamentazione dei singoli Garanti nazionali. Quindi è il nostro Garante che deve cambiare idea (ma su quello è fortissimo, in 1 provvedimento, 2 chiarimenti, 2 interviste, 4 telefonate e non so quanti messaggi privati, non ci sono 2 indicazioni uguali), non la normativa. Io gli chiedo dei plugin social, e li "ma se hai un semplice link al profilo che non usa cookie non devi mettere nulla". E grazie al.... 


@Daniele Pinna,

grazie della segnalazione.

Offline alexred

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #110 il: 06 Giu 2015, 22:48:43 »
Ma il tuo atteggiamento mi sembra inequivocabilmente quello di una persona che si arroga la verità assoluta su di un argomento dove la confusione...
Lo riesci a vedere bene ora chi è che continua ad insistere ed offendere nonostante a più riprese sia stato supplicato di smetterla....
Basta, dai basta. Abbiamo capito tutti cosa stai facendo, divertiti pure, tanto oramai l'hai rovinata questa discussione :(
Rileggiti con calma l'inizio dell'articolo che è l'argomento di questa discussione e ci troverai scritto che io non sono esperto di questo argomento ed in tutte le mie affermazioni ho sempre chiarito che è solo la mia opinione, ben argomentata ma sempre e solo la mia opinione. E tu (che non si sa bene chi tu sia) continui a diffamare in questa discussione affermando e riaffermando che io sono una "una persona che si arroga la verità assoluta"  :)
Sei veramente simpatico :)
« Ultima modifica: 06 Giu 2015, 22:50:35 da alexred »

Offline alexred

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #111 il: 06 Giu 2015, 23:15:06 »
ok, dopo le osservazioni di tonicopi e Daniele Pinna ho corretto l'articolo eliminando i cookie di Google Analytic fra quelli potenzialmente dubbi e di terze parti. Ho inoltre inserito questa frase: "I cookie dei servizi di statistica (tipo Google Analytic) vengono assimilati ai cookie tecnici"

Quindi la mia opinione è rivista in: sito Joomla + Google Analytic può evitare di mettere il banner dell'informativa breve e deve mettere solo l'informativa estesa.

Viva la semplificazione   ;)

Offline linuxpac

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #112 il: 07 Giu 2015, 00:23:59 »
Ciao Linuxpac,

grazie della risposta. Quindi se ho ben capito FB e Twitter non inviano cookie a meno che l'utente non è già loggato. Strano. 
Da un'indagine del Garante belga FB traccia comunque anche gli utenti non loggati e addirittura i non iscritti (il casino sui cookie dei plugin nasce da quell'indagine, solo che in Belgio il Garante sta facendo causa a FB, in Italia il Garante se la prende con i blogger).

Più che un'estensione di blocco mi interessava una soluzione senza cookie, mi sembra migliore come idea. A sto punto vedo se trovo qualche programmatore che me la può fare. La questione è che nel resto del mondo nessuno è interessato più di tanto a questa cosa.

PS Per la modifica alla normativa, c'è poco da modificare. La direttiva europea è una legge quadro, non ha questo livello di dettaglio, ma rimanda espressamente alla regolamentazione dei singoli Garanti nazionali. Quindi è il nostro Garante che deve cambiare idea (ma su quello è fortissimo, in 1 provvedimento, 2 chiarimenti, 2 interviste, 4 telefonate e non so quanti messaggi privati, non ci sono 2 indicazioni uguali), non la normativa. Io gli chiedo dei plugin social, e li "ma se hai un semplice link al profilo che non usa cookie non devi mettere nulla". E grazie al.... 


@Daniele Pinna,

grazie della segnalazione.
Bsaett, tu hai detto bene a proposito di FB e Twitter. Infatti mi ero dimenticato di specificare che non c'è bisogno di esser loggati dentro questi social per ricevere i loro cookie, ma è sufficiente aprire una pagina/profilo qualsiasi che sia pubblicamente raggiungibile.
Per il resto sono più che d'accordo con te che ben difficilmente potranno cambiare la normativa.

Lo riesci a vedere bene ora chi è che continua ad insistere ed offendere nonostante a più riprese sia stato supplicato di smetterla....
Basta, dai basta. Abbiamo capito tutti cosa stai facendo, divertiti pure, tanto oramai l'hai rovinata questa discussione :(
Rileggiti con calma l'inizio dell'articolo che è l'argomento di questa discussione e ci troverai scritto che io non sono esperto di questo argomento ed in tutte le mie affermazioni ho sempre chiarito che è solo la mia opinione, ben argomentata ma sempre e solo la mia opinione. E tu (che non si sa bene chi tu sia) continui a diffamare in questa discussione affermando e riaffermando che io sono una "una persona che si arroga la verità assoluta"  :)
Sei veramente simpatico :)
Alex, non era mia intenzione rovinare alcuna discussione. Ma, visto che insisti nel dare a me la colpa di questo, con simpatia  :) vedrò ora di meritarmi almeno questa tua ulteriore accusa gratuita citando e commentando il tuo stesso articolo in cui, nonostante la premessa, ritengo vi siano affermazioni scritte in termini assolutistici, perciò potenzialmente fuorvianti per i lettori. Vediamo quali...

Prima scrivi:
Citazione
Premessa
Non posso fornire pareri legali vincolanti, non sono esperto in materia (...io sono esperto in Ozio) come non posso certificare che queste interpretazioni siano corrette dal punto di vista del Garante, anche perché in alcuni passaggi la normativa sembra presentare incongruenze o parziali contraddizioni.
Ma poco dopo abbandoni ogni prudenza affermando, e addirittura sottolineando:
Citazione
Non è responsabilità nostra attendere il consenso del visitatore della pagina prima che questi cookie di terze parti (tecnici o di profilazione) siano installati nel browser del suo computer o dispositivo mobile.
Mentre secondo me avresti potuto scrivere la frase diversamente, iniziandola dicendo che "Pare non sia responsabilità nostra..." o "Secondo me non è responsabilità nostra...".

Poi confermi nelle FAQ:
Citazione
Devo bloccare preventivamente i cookie ed attendere il consenso?
No. Solo chi fa uso di cookie di profilazione di prima parte deve attendere il consenso per inviare questi cookie. Il tuo sito Joomla non fa uso di cookie di profilazione di prima parte.
In questa frase non sono assolutamente prese in considerazione altre situazioni, come quelle di cui parli sopra nell'articolo, in cui vi siano estensioni che fanno sì che i cookie di terze parti possano far capolino. Poi rimangono i termini assoluti, come "Solo chi fa uso di cookie di profilazione di prima parte...".

Ora, nonostante la premessa, mi pare che queste cose che ho citato siano - ribadisco - potenzialmente fuorvianti per molti lettori, specialmente alla luce di vari aspetti controversi che sono stati evidenziati nella discussione sia da MMleoni, sia da Bsaett, sia dal sottoscritto (per non parlare di certi chiarimenti dati dallo stesso ufficio del Garante).

E, poi, perché ti domandi sempre chi io sia? Che importanza ha?
Cambia qualcosa se ti dico che ho 50 anni o che sono romagnolo o che ho i capelli castani o che tanto tempo fa ti suggerii di correggere il file di lingua italiana di Joomla mettendo la "ì" accentata nel "Sì" affermativo, o che provai a darti qualche suggerimento in una diatriba che nacque a seguito di una valutazione negativa della tua eccellente estensione che è OZIO?

Ecco, ora che ho davvero rovinato "simpaticamente" questa discussione, hai finalmente un appiglio utile per bannarmi.
Diversamente, ti chiedo cortesemente di non scrivere cose non vere sul modo in cui ho condotto questa discussione, né di parlare di diffamazione nei tuoi confronti, perché in tal caso non me ne starò affatto buono, ma ti risponderò "simpaticamente". Grazie.

Offline Daniele Pinna

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #113 il: 07 Giu 2015, 00:41:19 »
ok, dopo le osservazioni di tonicopi e Daniele Pinna ho corretto l'articolo eliminando i cookie di Google Analytic fra quelli potenzialmente dubbi e di terze parti. Ho inoltre inserito questa frase: "I cookie dei servizi di statistica (tipo Google Analytic) vengono assimilati ai cookie tecnici"

Quindi la mia opinione è rivista in: sito Joomla + Google Analytic può evitare di mettere il banner dell'informativa breve e deve mettere solo l'informativa estesa.

Viva la semplificazione   ;)

Come semplificazione mi piace, ma non sono del tutto convinto... anche perché in precedenti discussioni, specie su Google Plus, alla quale ha partecipato anche un avvocato, era indubbio che GA era da considerarsi di Terze Parti e non tecnico.

Provo ad aprire una nuova discussione su G+ (poi posto il link ma metto +joomla.it direttamente nella discussione :) )

Offline tonicopi

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #114 il: 07 Giu 2015, 00:47:50 »
Alexred, stai attento a dare per scontata la mai teoria sui cookies di analytics da considerare di  prima parte.
Se è così mantengono l'obbligo del banner e dell'informativa estesa. Possono esere considerati anche tecnici qualora vengano anonimizzati. In Gernania sembra sia obbligatorio farlo a prescindere.
Nel sito della guardia di finanza citato prima
http://www.gdf.gov.it/GdF/it/Home/
sono anonimizzati:
Codice: [Seleziona]
<script type="text/javascript">   var _gaq = _gaq || [];   _gaq.push(['_setAccount', 'UA-27229831-1']);    _gaq.push (['_gat._anonymizeIp']);   _gaq.push(['_trackPageview']);    (function() {     var ga = document.createElement('script'); ga.type = 'text/javascript'; ga.async = true;     ga.src = ('https:' == document.location.protocol ? 'https://ssl' : 'http://www') + '.google-analytics.com/ga.js';     var s = document.getElementsByTagName('script')[0]; s.parentNode.insertBefore(ga, s);   })(); </script> Peraltro quel banner a fondo pagina non è propriamente a norma con le regole del garante, proprio sul sito della gdf che poi deve farle rispettare e multare i traasgressori!
Ma se non sono anonimizzati allora sono di tipo profilante. Se sono profilanti e di prima parte allora scatta l'obbligo del banner e dell'informativa. Secondo taluni anche del blocco preventivo all'atterraggio. E secondo il garante anche dell'obbligo della notifica al garante con pagamento di 150 euro:
Citazione
Se i cookie analitici sono messi a disposizione da terze parti i titolari non sono soggetti ad obblighi (notificazione al Garante in primis) qualora:  A) siano adottati strumenti che riducono il potere identificativo dei cookie (ad esempio tramite il mascheramento di porzioni significative dell'IP);
 B) la terza parte si impegna a non incrociare  le informazioni contenute nei cookies con altre di cui già dispone.
Quindi occhio alex, tutto il tuo ragionamento vale se analytics viene anonimizzato! ;)
 
« Ultima modifica: 07 Giu 2015, 00:50:04 da tonicopi »

Offline alexred

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #115 il: 07 Giu 2015, 09:32:34 »
ciao tonicopi,
grazie per l'avviso, ma da parte mia non ci sono dubbi ora che anallytics sia di prima parte e l'abbiamo ampiamente dimostrato.
Ma se vuoi possiamo aggiungere all'articolo una parentesi in quella frase dove si consiglia di anonimizzarlo.  (..ed ovviamente in ogni paragrafo o dopo ogni riga di tutti i miei articoli devo specificare in grassetto che è la mia opinione quella che io scrivo a mio nome anche dopo averlo premesso....  siamo alla frutta... )
Però ti chiedo prima di scrivere un articolo o un post ben dettagliato dove si spiega come e dove intervenire per anonimizzarlo ed il link alle pagine di Google dove si specifica questa procedura così da mostrare che sia permessa dalle loro policy.
E' inoltre importante indicare cosa comporta questa anonimizzazione, io non sono esperto in materia ma mi pare di capire che troncando gli IP ed ottenendo negli stessi minuti due accessi da IP simili che differiscono solo per gli ultimi numeri questi vengono conteggiati come una unica visita?
Boooo..... forse no, forse si?  Anche gli altri parametri forse assumeranno valori più approssimativi?  Oppure incrociando i dati sul tipo di SO o browser ecc... riescono comunque a stabilire che si tratta di due distinti accessi?

 

Offline alexred

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #116 il: 07 Giu 2015, 09:34:38 »
Daniele Pinna quando puoi ti chiedo cortesemente se puoi ripetere il test sul cookie di GA sulla pagina HTML di tonicopi.
Visto che sei riuscito a farla partire in locale, prova anche a staccare la connessione al tuo router per capire se quei cookie di GA vengono creati anche senza alcun collegamento a Google.

Grazie per l'aiuto

Offline alexred

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #117 il: 07 Giu 2015, 10:48:26 »
ho aggiunto all'articolo oggetto di questa discussione una parte dedicata all'individuazione dei cookie visto che sul forum alcuni utenti chiedevano come poter testare il proprio banner dell'informativa breve. Ho messo anche una immagine che mostra i cookie della homepage di Joomladay.it.
Il testo in questione inizia con "Durante la procedura di test del vostro banner con l'informativa...."

Offline tonicopi

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #118 il: 07 Giu 2015, 11:36:51 »
Mio dio alex, neppure io sono esperto e non sono sicuro di avere la competenza per poter trattare l'argomento con piena contezza. Comunque che sia permesso da google è fuori dubbio:
https://support.google.com/analytics/answer/2763052?hl=it
Ripeto che in germania è obbligatorio anonimizzare le statistiche in tutti i siti, così mi dice un amico che ha il sito con sede legale là anche se il sito si rivolge ad italiani e quindi dovrebbe ricadere nella normativa italiana.
Che succede alle nostre statistiche? Niente. Le vediamo esattamente come prima per quanto riguarda tutti i dati che anche adesso vedevamo in forma aggregata: provenienza, visitatori, browser, monitor, ecc
Lo dico con certezza perchè ho anonimizzato un mese fa analytics nel sito di questo mio amico e se confronto le statistiche degli ultimi trenta giorni con quelle precedenti non c'è praticamente differenza.
Quello che viene a mancare è la possibilità di tracciare i visitatori anche per età, sesso, preferenze, persino il tipo di reggiseno acquistato di recente.. ;D , dati che si possono ottenere solo se registrati in forma non anonima. E incrociati con altri dati in suo possesso: adsense e adwords in primis.
In pratica google analytics, se anonimizzato, a quel che ho capito, legge l'IP di quell'utente, ma poi lo registra in modo parziale e non  ne fa il tracciamento che invece esegue normalmente incrociando i dati con altri in suo possesso. Peraltro io credo che se sono loggato su google potrà del tutto legittimamente continuare a tracciarmi in base alle mie preferenze nel suo account. Quindi non pensare che i dati sull'età siano così distante dal vero. Google sa tutto di me. Ha anche la mia immagine, ti ricordi la faccenda dell'ahutor - dove voleva foto grandi e chiare del volto? - sa che mi occupo di siti web, che ho visitato ieri un sito di prestiti online, e mi propone oggi banner pubblicitari di prestiti e mi arrivano email di prestiti, ecc... Io l'ho autorizzato.
Non si vuole che una cosa del genere sia fatta a tutti senza il loro consenso.

Per quanto riguarda il come fare la cosa è proprio semplice. Al codice fornito da analytics si aggiunge una stringa
 
Codice: [Seleziona]
ga('set', 'anonymizeIp', true);  in modo da farlo diventare da così
Codice: [Seleziona]
<script>
  (function(i,s,o,g,r,a,m){i['GoogleAnalyticsObject']=r;i[r]=i[r]||function(){
  (i[r].q=i[r].q||[]).push(arguments)},i[r].l=1*new Date();a=s.createElement(o),
  m=s.getElementsByTagName(o)[0];a.async=1;a.src=g;m.parentNode.insertBefore(a,m)
  })(window,document,'script','//www.google-analytics.com/analytics.js','ga');

  ga('create', 'UA-xxxxxxxx-1', 'auto');
  ga('send', 'pageview');

</script>

a così
Codice: [Seleziona]
<script>
  (function(i,s,o,g,r,a,m){i['GoogleAnalyticsObject']=r;i[r]=i[r]||function(){
  (i[r].q=i[r].q||[]).push(arguments)},i[r].l=1*new Date();a=s.createElement(o),
  m=s.getElementsByTagName(o)[0];a.async=1;a.src=g;m.parentNode.insertBefore(a,m)
  })(window,document,'script','//www.google-analytics.com/analytics.js','ga');

  ga('create', 'UA-xxxxxxxx-1', 'auto');
  ga('set', 'anonymizeIp', true); 
  ga('send', 'pageview');

</script>
Facile come bere un bicchiere d'acqua  :)
Secondo taluni oltre a rendere anonimo il rilevamento di analytics occorre anche impostare il proprio account negando a google il permesso di incrociare i dati. Questa è cosa molto semplice che si fa togliendo la spunta all'apposita voce nel proprio pannello come dicono qui
Fatto questo i cookies di analytics sono considerati tecnici e non serve neppure il banner con l'informativa breve.  :)
« Ultima modifica: 09 Giu 2015, 15:50:14 da tonicopi »

Offline Daniele Pinna

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Re:Legge sui cookie e Joomla!
« Risposta #119 il: 07 Giu 2015, 11:48:38 »
Ieri ho dimenticato di mettere il link alla discussione su G+
https://plus.google.com/u/0/+DanielePinna/posts/Xtrw4deiRiK

Preciso che NON voglio spostare li la discussione, ma volevo coinvolgere persone che non usano joomla! (ma Wordpress), che non frequentano quindi questo forum e che considero ben preparate in materia, tanto da poterci chiarire le idee :-)


Daniele Pinna quando puoi ti chiedo cortesemente se puoi ripetere il test sul cookie di GA sulla pagina HTML di tonicopi.
Visto che sei riuscito a farla partire in locale, prova anche a staccare la connessione al tuo router per capire se quei cookie di GA vengono creati anche senza alcun collegamento a Google.

Grazie per l'aiuto

OK... la prova l'ho fatta ieri sul NAS in ufficio dove c'è un webserver. Ora provo sul NAS a casa dove ho ugualmente il webserver, ma non è configurato. Al limite provo su un vecchio PC Virtuale con Linux Server.


 

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