SEO: Differenza tra Indicizzazione Link Menu e Indicizzazione Articoli

[Clodius]

Ciao,
avrei bisogno di capire un paio di particolari sulle indicizzazioni di Joomla. Utilizzo l'1.7.3.


Nel mio sito il 95% dei link di menu richiamano un singolo articolo, il resto richiama categorie o componenti.
Come tutti sapete joomla dà la possibilità di inserire metadescription e keywords sia nella configurazione della voce di menu, sia nell'articolo stesso a cui il link rimanda.
Ciò che mi chiedevo è se il motore di ricerca in tal caso riconoscesse un duplicato della stessa pagina.
Mi spiego: Se il link di menu che si chiama ad esempio "provola affumicata" ha una descrizione e delle keywords, ovviamente queste le andrò ad inserire anche nei metadata dell'articolo a cui punta "provola affumicata". L'articolo tra l'altro avrà come titolo proprio "provola affumicata".
La domanda mi è sorta perchè andando a controllare come è indicizzato il mio sito (scrivendo su google site:www.miosito.it) mi ritrovo troppi link che non vorrei, del tipo www.miosito.it/categoria/22-alias-articolo. Quando invece l'unica cosa che vorrei indicizzata è semplicemente www.miosito.it/alias-menu.
Tra l'altro se ci clicco su mi esce l'articolo col template della Home e non con il template della "provola affumicata". Insomma un casino madornale. A cosa è dovuto ciò? Dovrei inserire un "noindex, nofollow" su tutti gli articoli? E anche su tutte le categorie?


Grazie

[m.davide82]

Innanzitutto ti consiglio di aggiornare la tua versione di joomla.

Per sviare questi problemi, il metodo più facile e comodo è utilizzare un'estensione di url rewrite.

[Npaquito]

Hola

...
Come tutti sapete joomla dà la possibilità di inserire metadescription e keywords sia nella configurazione della voce di menu....Se il link di menu che si chiama ad esempio "provola affumicata" ha una descrizione e delle keywords...

Veramente io non l'ho mai sentito, dove sarebbero? e a cosa servono?

[iLorenz]

Ma i due link indicati sono quindi dupplicati nel contenuto?
Due link che portano allo stesso articolo ?


L'utilità dei metadata per le voci di menu è per descrivere in generale magari se hai in quella voce di menu un blog o l'area news. Quindi tutti gli articoli che appaiano in questa voce di menu sotto qualsiasi forma di impaginazione di categoria o altro ha metadata generali per quella pagina. Ma poi andando sull'articolo stesso avrà tutti i suoi meta dati corrispondente all'articolo.


Se come dici tu. Il 95% dei singoli articoli sono collegati ad una sola voce di menu lascia pure in bianco i metadata dei menu. L'indicizzazione prenderà i meta dell'articolo.


Il nofollow sugli articoli direi assolutamente no.
Al massimo aiutati con l'htaccess e il webmaster tools per:
1) indicare quale link non indicizzare nel htacess
2) rimuovere i dupplicati se ci sono con il webmaster tools

[Clodius]

No. Mi sono espresso male io. Il 95% dei miei link di menu non portano ad un solo articolo....bensì sono di tipo "singolo articolo"...cioè ognuno dei link di menu porta ad un singolo articolo....ma ognuno porta ad un articolo diverso ovviamente. Pertanto tralascio il restante 5% di voci di menu che portano a componenti, a liste blog o quant'altro. Ora ciò che dà il titolo alla pagina browser, e ciò che compare nelle metadescription e nelle keyword quando visualizzo il codice sorgente della pagina, io lo vado ad impostare, nel backend, al livello di "voce di menu" giusto? Questo è ciò che mi interessa far seguire al motore di ricerca. Il problema di joomla è che quando crei una voce di menu "provola affumicata" con alias "provola-affumicata",  che porta al singolo articolo "provola affumicata" il quale si trova nella categoria "formaggi", automaticamente oltre al link "www.miosito.it/provola-affumicata", che è l'unico che mi interessa, joomla crea anche un link, visibile ai motori di ricerca, del tipo "www.miosito.it/22-formaggi/provola-affumicata", dove 22 suppongo sia l'ID della categoria. Questo tipo di link è come se seguisse direttamente l'articolo bypassando la voce di menu ad esso collegato...infatti il template con il quale compare questa pagina, non è il template delle provole affumicate, ma è quello di default del sito, e voi sapete che il template viene definito al livello di "Voce di Menu" e non al livello di articolo. A sto punto, se tutto ciò è giusto, per evitare che il motore di ricerca veda il link "www.miosito.it/22-formaggi/provola-affumicata" che si fa? Si mette un noindex-nofollow a tutti gli articoli lasciando index-follow solo alle voci di menu? Grazie.

[Npaquito]

Hola

... A sto punto, se tutto ciò è giusto

Non é giusto, é una tua confusione:

Google indicizza pagine
I link non hanno meta ne vengono indicizzati individualmente
Se hai pagine duplicate é perche te hai configurato male o pasticciato il componente per le url sef
I template si associano alle pagine che te hai detto che siano associati tramite i link di menu, se un template appare in una pagina che non volevi controlla dove hai sbagliato

[Clodius]

Il template lo definisci dalla voce di menu, non dall'articolo. E le voci di menu hanno metadata quando sono di tipo "Singolo Articolo".
E' vero Google indicizza pagine, ma ognuna di queste ha un link, ovviamente, quelli che vedi nella sitemap.
Ora il problema è che se clicco su www.miosito.it/provola-affumicata la pagina che mi vien fuori ha il template giusto. Se clicco su www.miosito.it/22-formaggi/provola-affumicata la pagina che vien fuori ha il template di default del sito. Ma aldilà del problema template, il punto è che joomla crea un link visibile ai motori con questa struttura "dominio/id-categoria/alias-articolo".  Tale link, che se proprio deve essere creato, almeno vorrei non fosse visibile, bypassa tutte le impostazioni che io ho dato alla voce di menu che porta a quell'articolo, tra cui il Template, Titolo Pagina Browser e Metadata. E' un link che va dritto all'articolo. Per questo chiedevo se bisognava impostare il noindex-nofollow sugli articoli.

[Npaquito]

Hola

Vabbe fai quel che ti pare, buona fortuna

[robbypi]

Anch'io ho un dubbio riguardo questa cosa: che senso ha inserire i metadata (descrizione e parole chiave) in una categoria o in una voce di menu, dopo averli inseriti anche in ogni articolo del sito?
Al 99% io voglio che la ricerca su Google restituisca come risultato un mio singolo articolo, non una pagina-blog. Perciò se imposto gli stessi metadata nell'articolo e anche nel menu o nella categoria che contiene l'articolo, cosa succede? Non è che succede che Google restituisce più risultati che porterebbero allo stesso articolo ma per strade diverse, creando forse più confusione che altro e disperdendo su più risultati il valore della ricerca?
Non è sufficiente mettere i metadata solo nell'articolo?
Penso che metterli nella categoria possa servire al limite solo nel caso in cui voglio che i risultati di Google rimandino alla pagina-blog di quella categoria e non ad un singolo articolo, giusto?

[iLorenz]

Scusa Robbypi,


pensa a questa cosa. Immagina una pagina blog, con l'anteprima di 10 articoli presente magari nella barra del menu "blog" o " news". Questa pagina viene indicizzata e allora quali meta e description dovrebbe prendere google?
Se non metti niente prenderà probabilmente quelle di base della home, ma allora rientri in contenuti duplicati.

[robbypi]

Hai ragione...
In effetti avevo un pò banalizzato la cosa, al limite diciamo che se non voglio mai visualizzare una data categoria a mò di blog non c'è bisogno che la ottimizzi con i metadata, giusto? Ma se in un qualche modo questa categoria è visualizzabile nel sito allora bisogna ottimizzarla.
Grazie
ciao
 

[taolo]

E' sempre consigliato ottimizzare ogni pagina con titoli e descrizioni possibilmente uniche, comprese le categorie stile blog o lista.

[robbypi]

Sì ok, intendevo che se una categoria non la visualizzo mai in stile blog, ma mi serve solo per raggruppare tra loro alcuni articoli nel backend, non c'è bisogno di ottimizzarla.


Altro dubbio: la voce menu che mostra una categoria blog come la ottimizzo? Deve essere diversa dal come ottimizzo la categoria stessa? Secondo me può essere ottimizzata con gli stessi metadata, perchè sia cliccando sul menu che cliccando sul nome della categoria, alla fine si arriva sempre a visualizzare la stessa pagina blog, no?

[taolo]

Sì ok, intendevo che se una categoria non la visualizzo mai in stile blog, ma mi serve solo per raggruppare tra loro alcuni articoli nel backend, non c'è bisogno di ottimizzarla.

Se non è raggiungibile non è necessario ottimizzarla... ovvio.

Altro dubbio: la voce menu che mostra una categoria blog come la ottimizzo? Deve essere diversa dal come ottimizzo la categoria stessa? Secondo me può essere ottimizzata con gli stessi metadata, perchè sia cliccando sul menu che cliccando sul nome della categoria, alla fine si arriva sempre a visualizzare la stessa pagina blog, no?

Basati sull' url di destinazione. Se è uguale basta ottimizzare la voce di menù o direttamente la categoria.

[robbypi]

Grazie, era proprio quello che sospettavo...
ciao
 

[breme]

Ciao,
avrei bisogno di capire un paio di particolari sulle indicizzazioni di Joomla. Utilizzo l'1.7.3.


Nel mio sito il 95% dei link di menu richiamano un singolo articolo, il resto richiama categorie o componenti.
Come tutti sapete joomla dà la possibilità di inserire metadescription e keywords sia nella configurazione della voce di menu, sia nell'articolo stesso a cui il link rimanda.
Ciò che mi chiedevo è se il motore di ricerca in tal caso riconoscesse un duplicato della stessa pagina.
Mi spiego: Se il link di menu che si chiama ad esempio "provola affumicata" ha una descrizione e delle keywords, ovviamente queste le andrò ad inserire anche nei metadata dell'articolo a cui punta "provola affumicata". L'articolo tra l'altro avrà come titolo proprio "provola affumicata".
La domanda mi è sorta perchè andando a controllare come è indicizzato il mio sito (scrivendo su google site:www.miosito.it) mi ritrovo troppi link che non vorrei, del tipo www.miosito.it/categoria/22-alias-articolo. Quando invece l'unica cosa che vorrei indicizzata è semplicemente www.miosito.it/alias-menu.
Tra l'altro se ci clicco su mi esce l'articolo col template della Home e non con il template della "provola affumicata". Insomma un casino madornale. A cosa è dovuto ciò? Dovrei inserire un "noindex, nofollow" su tutti gli articoli? E anche su tutte le categorie?


Grazie

Clodius anche io ho il tuo stesso problema sul sito dell'azienda, alla fine come hai risolto? Voi come vi comportate in merito?

Grazie mille.

[iLorenz]

Ciao Breme.
Cosa non capisci?


Se leggi tutto attentamente credo che è stato chiarito tutto.
Quali dubbi hai?


Se devi cancellare link che non ti serve dall'ottimizzazione segui la parte dove intervengo io in questa discussione.
Si tratta di usare il webmastertools di google e dare le direttive giuste:


http://forum.joomla.it/index.php/topic,158458.20.html

[TeoDag]

La duplicazione di pagine identiche e i problemi che hai riscontrato dipendono da bug del core di joomla stop. Avviene in vari modi e ci sono varie toppe da metterci tipo canonical, webmaster tools ecc., ma non sono risolutive al 100%, nel senso che lasciano inalterata la pagina duplicata evitando solo che questo comporti danni a livello SEO.
Non c'entra niente il discorso dei meta comunque in quuanto non comportano nessuna duplicazione di pagina...


Per i meta-tag semplicemente puoi inserire i meta da voce di menu se un articolo ha una voce di menu associata, mentre nel caso di articoli senza voci di menu associate (es. articoli di pagine categoria blog) userai i meta a livello di contenuto.
Attenzione che nel caso di articoli con voce di menu associata, se metti i meta sia a livello di menu che di articolo, non crei nessuna duplicazione, però devi sapere che i meta a livello di articolo hanno priorità su quelli a livello di menu...

[breme]

grazie dell'intervento....si io devo rimuovere pagine dalla ricerca di google (link agli articoli...tenere solo gli url delle voci di menu) . domani entro in google for webmaster e poi vi dico: è semplice la procedura?
grazie ancora

[TeoDag]

Semplice si, ma tieni conto che Google richiede che prima di eliminare da lì una pagina duplicata, siano state effettuate tutte le altre operazoni disponibili, tipo i canonical

[breme]

ah ok, mi devo allora documentare su cosa consiste il canonical e poi procedere, quì sul forum troverò sicuramente molte info. molto brevemente: in cosa consistete?

[TeoDag]

un meta tag che comunica agli spider qual è la versione  ufficiale di una pagina, l'url corretto, così lo spider se è in un duplicato, si allontana e non la indicizza per andare invece a valutare la sola pagina corretta