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Componenti per Joomla! => SEO => : Npaquito 02 Jun 2012, 14:18:59
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Hola
Google Penguin ha portato un notevole cambiamento nelle serp (per quanto mi riguarda molto maggiore che Panda e Caffeine) e vorrei cambiare impressioni ed esperienze, comincio con la prima impressione:
Il nome a dominio ha perso peso nel posizionamento.
Siete arrivati a conclusioni simili?
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Ciao Npaquito,
sul nome dominio non ho avuto la tua stessa impressione.
Io ho avuto penalizzati 2 siti, uno nella prima fase di fine aprile, in cui effettivamente credo abbiano punito una serie di back link da siti americani, quindi siti in inglese con anchor text in Italiano e purtroppo quando è successo mi è parso normale rispetto a quello che avevano dichiarato.
Il secondo invece ha avuto un incremento durante la prima fase di penguin migliorando le posizioni in SERP e le visualizzazioni, salvo poi vedere penalizzati a fine maggio gli stessi articoli che stavano facendo la differenza.
La mia impressione è che sicuramente vengono penalizzati i back link di bassa qualità, ma anche un'eccessiva link buliding interna con anchor text sulla keywords, che ho immagginato essere il problema del secondo caso.
Sto cercando di portare delle contromisure vediamo come va, anche se credo che se ne riparlerà a fine mese, visto che penguin sembrerebbe essere un filtro applicato periodicamente.
Maurizio ZioPal
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Ciao
... ma anche un'eccessiva link buliding interna con anchor text sulla keywords..
Anch'io ho la stessa impressione
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Ciao
Anch'io ho la stessa impressione
Nel mio caso gli articoli fortemente penalizzato sono 4. Si tratta di un unico grosso articolo diviso in tre parti in cui logicamente citavo chiaramente gli altri due. Il quarto l'ho scritto tempo dopo ed essendo un argomento complementare ho ricitato i famosi tre articoli.
Per il resto il sito non ha altre "disattenzioni" dal punto di vista SEO e poi il problema sembrerebbe molto legatoa questi articoli e alla parola chiave che ho spinto.
Maurizio ZioPal
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Hola
Io ho problemi in un sito dove sono sprofondate tre pagine (con diversi inlink e abbastanza link con anchor tag a titolo e key) e sono salite in prima pagina altre tre, ma non capisco perche sono salite.
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Io ho problemi in un sito dove sono sprofondate tre pagine (con diversi inlink e abbastanza link con anchor tag a titolo e key...
Questo è interessante perchè anche quelle che citavo nel mio caso hanno molti più link di quanti ne metta io di solito :)
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Ciao Npaquito,
oggi avevo deciso di dedicarmi a questa cosa e il tuo post è capitato a proposito, tengo la lista dei miei interventi aggiornata. :)
Ho ridotto il numero dei post correlati in virtù di quello che dicevamo sopra a soli 5 post con il semplice ed efficace FJ Related Articles Plus (http://extensions.joomla.org/extensions/news-display/articles-display/related-items/6195).
Ho fatto questo perché dopo una verifica con Google Webmaster Tools delle anchor test, mi sono reso conto che nel caso del secondo sito le pagine, e le keywors penalizzate, non sono quelle che si ripetono con più frequenza eppure sembrano essere le uniche penalizzate.
Comincio a pensare che l'alto numero di link interni sia uno dei fattori di penguin 1.1
Maurizio ZioPal
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Ciao
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Comincio a pensare che l'alto numero di link interni sia uno dei fattori di penguin 1.1
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Se alto numero di link = peggior posizionamento non lo condivido io :D :D o almeno bisognerebbe fare distinzioni.
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Hola
Continuo a non trovare delle indicazioni chiare, per esempio vedo ancora molti siti in prima pagina delle serp (che prima non c'erano) con un'alta concentrazione di linkbuilding, vedo pure che molti esperti stanno zitti come dei pali, per tanto ho deciso di non toccare niente e aspettare un'aggiornamento (secondo me molto probabile) degli algoritmi o sapere realmente quali sono le modifiche.
P.S.: Come rarità attuale osservo che in alcune key appaiono oltre cinque link (non raggruppati) diversi dello stesso sito in una pagina
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Ciao Npaquito,
concordo con te sulle indicazioni poco chiare, ma non con il non toccare niente, forse l'unica cosa chiara è che link di bassa qualità con anchor text uguale alla keyword sono quelli presi di mira.
Personalmente non ho stravolto il mio lavoro ma ho "addolcito" i link con anchor text corrispondenti alla parola chiave e ho sospeso le segnalazioni automatiche o semi tipo SocialMonkee.
Maurizio ZioPal
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Hola
... link di bassa qualità con anchor text uguale alla keyword sono quelli presi di mira...
Puó essere, ma non mi sembra che resisterá a lungo: se io devo lincare il sito di joomla, della Fiat, ecc... la cosa piu naturale é che inserisca negli anchor tags joomla, fiat... penalizzare questo modo di fare stravolgerebbe malignamente i risultati e poi chi é che linca?
Secondo me devono modificare per forza diverse cose dall'algoritmo attuale
Domanda maligna: qualcuno ha visto taolo da qualche parte? ;D ;D ;D
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Hola Npaquito (http://forum.joomla.it/index.php?action=profile;u=37695)
Ho letto di Penguin prima e dopo essere penalizzato. Ho partecipato a topic su forum italiani, inglesi e francesi.
Tutti sono d'accordo nel dire che l'obiettivo del pinguino era quello di penalizzare la Link Building (inbound e outbound) SPAM quindi forzata.
Non sono d'accordo con ZioPal che indica i Link Interni come penalizzazione per il pinguino.
In passato Panda ha introdotto molti filtri sulla struttura del sito e ad oggi ci sono troppi fattori di qualità per identificare gli anchor text come fonte di penalizzazione interna.
Comunque tutto sommato quest'aggiornamento è stato il migliore perché ha levato un sacco di concorrenza :D
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Hola
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Tutti sono d'accordo nel dire che l'obiettivo del pinguino era quello di penalizzare la Link Building (inbound e outbound) SPAM quindi forzata.
..
Non lo metto in dubbio, ma allora spiegami perché la pagina del primo link della mia firma (che ha un linkbuilding portato al limite) continua a essere in prima pagina di google.es (http://www.google.es/#hl=es&output=search&sclient=psy-ab&q=dise%C3%B1o+web+joomla&oq=dise%C3%B1o+web+joomla&aq=f&aqi=g4g-K6&aql=&gs_l=hp.3..0l4j0i30l6.1886.6070.1.6492.17.11.0.5.5.0.257.2002.0j8j3.11.0...0.0.PREb2DPHCug&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=addfeeb899a96306&biw=1304&bih=644) e invece la pagina del secondo link (che aveva un linkbuilding piu soft e meno concorrenza) ed era prima in google.es per due key diverse non c'è più tra le prime cinque pagine per nessuna delle due key?
Comunque (opinione personalissima) il seo é come pescare: é difficile sapere chi ha pescato una trotta di 20 kg se non lo vedi con i tuoi occhi
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Salve
Comunque tutto sommato quest'aggiornamento è stato il migliore perché ha levato un sacco di concorrenza (http://forum.joomla.it/Smileys/default/cheesy.gif)
E' vero con l'ultimo aggiornamento sono salito di molto e in prima pagina, ma ho sempre prima del mio sito quelli nel riquadro marcato con sfondo colorato che restano sempre primi in tutte le pagine, credevo fossero annunci a pagamento perciò privilegiati come posizione, è così?
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Hola
Toh gli egregi moderatori cominciamo a sbottonarsi ;D ;D ;D
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Beh nessun sbottonamento non sono eccelso nella materia e l'intervento è stato solo per una mia curiosità che spero sia soddisfatta. :)
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Hola
Beh nessun sbottonamento non sono eccelso nella materia e l'intervento è stato solo per una mia curiosità che spero sia soddisfatta. :)
Hai pensato a presentarti in una lista elettorale? ;D ;D ;D
P.S.: personalmente non ho capito ancora niente, il futuro dirá
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Hola
Non lo metto in dubbio, ma allora spiegami perché la pagina del primo link della mia firma (che ha un linkbuilding portato al limite) continua a essere in prima pagina di google.es (http://www.google.es/#hl=es&output=search&sclient=psy-ab&q=dise%C3%B1o+web+joomla&oq=dise%C3%B1o+web+joomla&aq=f&aqi=g4g-K6&aql=&gs_l=hp.3..0l4j0i30l6.1886.6070.1.6492.17.11.0.5.5.0.257.2002.0j8j3.11.0...0.0.PREb2DPHCug&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=addfeeb899a96306&biw=1304&bih=644) e invece la pagina del secondo link (che aveva un linkbuilding piu soft e meno concorrenza) ed era prima in google.es per due key diverse non c'è più tra le prime cinque pagine per nessuna delle due key?
Comunque (opinione personalissima) il seo é come pescare: é difficile sapere chi ha pescato una trotta di 20 kg se non lo vedi con i tuoi occhi
Bello il paragone ma c'è un piccolo dettaglio che fa la differenza tra l'acqua sporca e il web. :D
Essendo la tua trota indicizzata su Google in 15 minuti ho analizzato tutta la Link Building che hai fatto sul tuo sito e posso dirti che:
- hai 706 backlink indicizzati su GG che puntano al tuo secondo Link in firma
- sono tutti testuali
- 463 sono ancorati alla keyword "web movil"
- 235 sono ancorati alla keyword "web mobile"
- 2 da domini .com, 1 da .fr, 1 da .net, 1 da .org, 3 da ,it
- hai link da 8 domini hostati su 8 IP diversi
- solo 11 BL sono nofollow
Con questi dati posso dirti che tutto il PR che hai accumulato non migliorerà il tuo posizionamento attuale.
Il nocciolo del problema sta nel fatto che hai pochi anchor text e pur essendo su domini molto autorevoli ti hanno portato ad una penalizzazione lieve (3 pagina della SERP)
Per prima cosa aggiungerei Link neutri (senza anchor) da una 20ina di domini nazionali .es . Poi potresti iniziare a cambiare una parte dei Backlink cambiando l'anchor della firma nei vari forum. Sinceramente però non posso assicurarti il risultato perché una parte di questi potrebbero essere annullati e poi bisogna vedere le altre pagine del sito.
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Hola aekazmi
La domanda non era quella, la domanda era perche il primo sito della firma continua in prima pagina e il secondo no?
E la mia riflessione è: se te credi tutte le cavolate non supportate da fatti che scrivono degli esimi ignoranti in materia nei forum è problema tuo, io non ci credo fino che la serp di Google non mi dimostra chiaramente che ho indovinato e posso trarre conclusioni che funzionino
... e posso dirti che:
- hai 706 backlink indicizzati su GG che puntano al tuo secondo Link in firma
- sono tutti testuali
- 463 sono ancorati alla keyword "web movil"
- 235 sono ancorati alla keyword "web mobile"
- 2 da domini .com, 1 da .fr, 1 da .net, 1 da .org, 3 da ,it
- hai link da 8 domini hostati su 8 IP diversi
- solo 11 BL sono nofollow
,,,
Posso ditri che Google non è d'accordo, ti suugerisco di cercare uno strumento che l'azzecchi o almeno s'avvicini ai risultati reali
...Con questi dati posso dirti che tutto il PR che hai accumulato non migliorerà il tuo posizionamento attuale.
...
Il Pagerank è stato messo definitivamente in pensione da caffeine (persino matt couts ha finito per riconoscerlo pubblicamente) e da che titolo mi fai queste osservazioni?
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Ciao aezakmi
Non sono d'accordo con ZioPal che indica i Link Interni come penalizzazione per il pinguino.
Sono sicuro che nel mio caso la link building interna sia la causa, sostanzialmente risultano penalizzati tre articoli che essendo una serie sono fortemente legati fra loro e con key molto simili e ridondanti, esternamente non è stata fatta particolare link building.
Gli articoli inoltre parlando di risorse per la creazione di siti web erano ricchi di link in uscita senza nofollow.
Alla prima uscita di penguin gli articoli hanno avuto un'impennata passando da 1500 visualizzazioni a 2500, con la versione 1.1 del pinguino gli articoli sono crollati.
Onestamente ci sono poce possibilità che i link interni non abbiano influito sul risultato.
Maurizio ZioPal
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Hola
Scusa Tom mi ero mangiato la risposta:
...ma ho sempre prima del mio sito quelli nel riquadro marcato con sfondo colorato che restano sempre primi in tutte le pagine, credevo fossero annunci a pagamento perciò privilegiati come posizione, è così?
Si, quelli dello sfondo #FFF8E7 sono di Google Adwords
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Queste sono buone riflessioni sul pinguino dal blog del tagliaerbe (http://blog.tagliaerbe.com/2012/06/google-penguin-link.html)
Maurizio ZioPal
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Hola
Molto interessante e fornirebbe una risposta a:
Se alto numero di link = peggior posizionamento non lo condivido io :D :D o almeno bisognerebbe fare distinzioni.
comunque se è così sono condannate (o meglio abbondantemente ridimensionate in ribasso) i links nelle directory, firme dei forum, ecc...
P.S.: Secondo me la parte positiva é che adesso si disputano gli europei di calcio, poi le olimpiadi e dopo vengono le vacanze, il che offre tre mesi di notevole discesa naturale di audienza e tempo per informarsi e capirci di piu.
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Mi fa piacere che te la pigli comoda. :D
Io ho sempre detto che ci vuole buonsenso che google non può prescindere dai riscontri reali e sociali che incontra, è chiaro che quasi tutti quelli che hanno un minimo di visibilità sul web e non sono un brand (per cui la link building è davvero naturale), hanno forzato un po' la mano anche solo utilizzando web directory e anchor text, quindi credo che un'azione di "pulizia" dei link e dei contenuti (se non palesemente acquistati), sarà quella che alla fine restituirà il risultato stabilizzato.
Per me adesso c'è davvero ancora troppa confusione.
In ogni caso comincerò ad investire una più alta percentuale del mio tempo alle conversioni ed al mantenimento dell'utenza, più che alla visibilità su un uniico motore di ricerca.
Maurizio ZioPal
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Hola
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Per me adesso c'è davvero ancora troppa confusione.
...
quoto e aggiungo: e nulla informazione
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Hola
Ho trovato diversi casi (soprattutto con youtube, facebook, twitter, ecc... ma anche con altri) dove il limite di "massimo due link per dominio" é stato abbondantemente dimenticato e mi sembra che uno dei principali "dannificati" del cambio é joomla.org, soprattutto il Jed.
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Hola
Definitivo: aspetto che le serp si normalizzino, analizzando i risultati delle prime pagine non trovo nessun senso, ho l'impressione che siano fatte a casaccio
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Ciao npaquito,
io ho apportato delle modifiche, che sembrerebbero andare nella direzione suggerita da molti.
Aspetto la fine del mese, se funziona come le altre volte dovrebbero rilanciare il filtro con gli aggiustamenti, vediamo se ci sono miglioramenti.
Maurizio ZioPal
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Hola
Sito in prima pagina della serp di google.es per la key: video tutorial
valide.redsara.es/valide/videos/ValidarSede.htm
La pagina non contiene manco una volta le parole video (una nella url) ne tutorial
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:D e come ci sei arrivato?
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Hola
Non è mia, stavo controllando la serp e ho aperto per analizzare come erano riusciti e quando ho guardato son rimasto :-[ :-[
P.S.: C'è poco da ridere, stesse keywords serp di google.it al primo posto della prima pagina c'è un sito romeno in romeno
Description: Site-ul nostru se ocupa cu tutoriale video gratuite, review software gratuite, tutoriale video explicate pe intelesul tuturor, comparatii, review free, video tutoriale, ...
rimango dell'opinione che a Penguin gli hanno dato la coca non cola
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Può darsi che abbia qualche backlink potente con quell'anchor. E' vero che non bisogna esagerare col penguin, ma questo non significa che i backlink (quelli buoni) hanno perso valore.
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Hola
Bentornato esimio ;)
mah... se per un (o piu) back link una pagina mal lavorata dal punto di vista seo riesce a essere in prima pagina di una serp con 400 milioni di risultati duma mia ben.
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Ciao,
probabilmente si è posizionato per tecniche spam, il sito non è già più visibile, evidentemente un bel mucchio di back link funziona ancora (a breve).
Maurizio ZioPal
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Hola
... il sito non è già più visibile...
e no caro è ancora prima della prima pagina, con link alla traduzione incluso
Videotutorial.ro
videotutorial.ro - Traduci questa pagina
Site-ul nostru se ocupa cu tutoriale video gratuite, review software gratuite, tutoriale video explicate pe intelesul tuturor, comparatii, review free, video tutoriale, ...
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al link che hai postato in precedenza valide.redsara.es/valide/videos/ValidarSede.htm da' un avviso di sicurezza.
COmunque la parola Video tutorial è presente almeno 5 volte nella home di Videotutorial.ro, senza contare il titolo che avevamo visto pesare molto se non di più di prima.
Maurizio ZioPal
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Hola
al link che hai postato in precedenza valide.redsara.es/valide/videos/ValidarSede.htm da' un avviso di sicurezza.
COmunque la parola Video tutorial è presente almeno 5 volte nella home di Videotutorial.ro...
Anch'io ho visto che da un'avviso di sicurezza dei certificati, le parole video tutorial inesistenti mi riferivo a valide.redsara.es/valide/videos/ValidarSede.htm
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Hola
Nel suo forum il buon Giorgio annuncia (citando a Barry Schwartz) che Panda 3.8 funziona dal 28 giugno (panda 3.7 entro in azione l'8 giugno) e si parla di un prossimo Penguin 1.2 (dopo 2 mesi dal primo).
Mi dispiace per i ragazzi di Google che non hanno avuto tempo per godersi l'europeo di calcio e (presumo) che non vedranno nemmeno le olimpiadi :'( :'( :'( (o ;D ;D ;D scegliete voi)
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Hola
Novità: leggo che dal 24 luglio è stato rilasciato Panda 3.9, con tutto questo bailamme non mi sembra strano che abbiano richiamato Larry Page
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Hola
Da quanto leggo (su el Mundo (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/11/navegante/1344647901.html) gruppo corriere) sembra che dalla settimana prossima Google introdurra un algoritmo che penalizzerá i siti che violano il copiright, ed includerá in esso i siti denunciati (1) per violazione del copyright (4,3 milioni l'ultimo mese).
P.S.: (1) e comprovati
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Hola
Osservo che la rilevazione di inlink nel Google WT è cambiata, secondo le mie osservazioni prima bisognava aspettare a fine mese per vedere tutti i cambi, invece adesso si producono mano a mano che google le rileva e le conferma, avete notato anche voi?
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Hola
Anche voi avete notato che (almeno l'ultimo mese) Google ha spostato la google dance e la attualizzazione dei links dai primi giorni del mese al giorno 15?
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Hola
Hola
Osservo che la rilevazione di inlink nel Google WT è cambiata, secondo le mie osservazioni prima bisognava aspettare a fine mese per vedere tutti i cambi, invece adesso si producono mano a mano che google le rileva e le conferma, avete notato anche voi?
Hola
Anche voi avete notato che (almeno l'ultimo mese) Google ha spostato la google dance e la attualizzazione dei links dai primi giorni del mese al giorno 15?
Hola
Correzione: questo mese ci sono state due Googledance dopo due reindexazioni di link, una a principio e l'altra il 15, se continua il sistema (e non é dovuto a una attualizzazione di Panda o Penguin) mi sembra una buona soluzione.
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Hola
Novità: leggo che dal 24 luglio è stato rilasciato Panda 3.9, con tutto questo bailamme non mi sembra strano che abbiano richiamato Larry Page
Per fortuna é tornato Larry Page a ristabilire l'ordine nel casino imperante, nelle serp degli ultimi due mesi ritrovo tanta logica unifrome, anche se l'importanza di vari fattori é cambiata.
Come novitá ho notato: che in condizioni di conessione uguali, le serp variano in funzione del sistema operativo e del browser usato, l'esempio piu lampante che mi capita é che 4 o 5 serp per chiavi diverse non mostrano gli stessi risultati visti con Google chrome su windows e Chromium su Ubuntu.
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Hola
Torno sull'argomento Penguin.
Continuo a constatare che ogni mese (e sono gia 10 da aprile) si attualizzano (in modo ufficiale o no) sensibilmente gli algoritmi di Penguin e cambiano le posizioni nelle serp.
Dato che a programmare sono molto capaci, comincio a pensare che lo fanno apposta, opinioni?
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Hola
Il prossimo fine settimana cambia Penguin, arriva Penguin 4 (http://searchengineland.com/googles-matt-cutts-on-upcoming-penguin-panda-link-networks-updates-151273), ma non vi preoccupate, massimo a maggio avremo Penguin 5, che presa per i fondelli ::)