Joomla.it Forum

Joomla! 3 => Joomla! 3 => : alexred 27 Sep 2012, 21:18:00

: Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: alexred 27 Sep 2012, 21:18:00
Come pianificato e programmato dal nuovo ciclo di sviluppo è disponibile al download la nuova versione (con supporto a breve termine STS) Joomla 3.0 Stabile.
Già disponibile anche il file lingua italiano per imparare subito a conoscere al meglio la nuova area amministrativa, un nuovo design ottimizzato e adattato anche per i dispositivi mobili.
Ma attenzione, non è affatto necessario procedere con l'aggiornamento dei vostri siti...


Link all'articolo:   http://www.joomla.it/notizie/6224-rilasciata-la-versione-stabile-di-joomla-30.html (http://www.joomla.it/notizie/6224-rilasciata-la-versione-stabile-di-joomla-30.html)


P.s.
Post ed articolo pubblicati al volo mentre siamo in Hotel a Torino per il JoomlaDay, quindi vi chiedo cortesemente di verificare se ci sono errori, collegamenti sbagliati o altro...  grazie per l'aiuto
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: giusebos 27 Sep 2012, 22:02:06
mi sembra tutto a posto.

Aspettiamo i primi commenti tipo:

che faccio aggiorno  ???
conviene aggiornare :-\
Nooo ho finito adesso di aggiornare da j1.5 :o
non ci sono componenti per j3.0 >:(
Mii che beeeello era 5 anni che l'aspettaaaavo :P
devo fare un sito nuovo, lo faccio con la j3.0 :(
Sto facendo un sito, un socialnetwork per criceti, sapete se c'è un componente per la versione 3 in stile facebook :-*
Ho installato su sgargamella j3.0 mi si blocca l'installazione, mi aiutate :'( :'(

Divertitevi.

Giuseppe
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: radu81 28 Sep 2012, 08:22:12
@giusebos: quoto tutto!  ;)
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: Npaquito 28 Sep 2012, 09:34:37
Hola

Nell'articolo cha da piede a questa discussione c'è scritto:

Nell'immagine a fianco viene riportata parte della schermata della nuova procedura di installazione dove è specificato chiaramente che se queste caratteristiche non sono presenti la procedura viene bloccata

Ora bene, qualcuno puo chiarire se questo vale solo per alcuni settings o per tutti? per esempio io ho installato con il safe mode in rosso senza problema.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: mau_develop 28 Sep 2012, 11:47:26
@Npaquito... se nn ti risponde nessuno appena ho un po' di tempo guardo di preciso cosa dice il codice..

imo penso che per chi ha un sito con J2.5.x il periodo migliore per l'aggiornamento sia quello di sovrapposizione tra l'end della 2.5 e lo start della 3.5 lts.
3.0 è una buona base per iniziare a capire cosa cambierà e che direzione prenderà lo sviluppo.
Anche se definita stable passare ora in produzione alla 3.0 è un suicidio, se non per piccoli siti amatoriali

M.

: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: Npaquito 28 Sep 2012, 12:01:13
Hola

Muito obrigado

Voglio aggiungere che mi è successo sia con la beta che con la stabile in locale (xampp 1.7.3)
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: prankster 28 Sep 2012, 12:29:10
Aggiornato su area test online da 2.5.7 a 3.0 con magic quote gpc off e credo che così debba essere (l'ho letto su un post di AlexRed). A una prima occhiata sembra tutto ok.

Ho un dubbio che riguarda il DB.
L'aggiornamento effettuato è su Mysql con MyISAM e  non InnoDB perchè momentaneamente sprovvisto di tale supporto.
Qual'è la differenza sostanziale fra i due supporti? Se eventualmente si continuasse con MyISAM cosa sarebbe pregiudicato?
Chiedo cose per qualcuno ovvie ma io ci capisco poco...
by
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: mau_develop 28 Sep 2012, 12:33:29
Voglio aggiungere che mi è successo sia con la beta che con la stabile in locale (xampp 1.7.3)

...mah ...guarda... sono curioso anch'io di vedere come hanno imposto qs cose, fino ad ora non ho mai avuto problemi ad installare anche con + warnings e ha sempre funzionato tutto...

M.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: Npaquito 28 Sep 2012, 13:25:55
Hola

Ma sai com'è, molto Joomla team, molto moderatore di qui e di la, ma quando gli togli dal "editato il riferimento commerciale" e dal "perche non fai il backup a manina" ballano un po





P.S.: Oh mio Dio, sta volta mi bannano  ;D ;D ;D
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: mau_develop 28 Sep 2012, 13:33:13
no dai... sono tutti o quasi impegnati col Jday... sei troppo malizioso.

M.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: Npaquito 28 Sep 2012, 13:41:33
Hola

Oggi ho il giorno giocherellone  ;D ;D
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: Npaquito 28 Sep 2012, 16:53:33
Hola

...
Ora bene, qualcuno puo chiarire se questo vale solo per alcuni settings o per tutti? per esempio io ho installato con il safe mode in rosso senza problema.
Chiarisco io, vale per i settings previ:
Versión de PHP >= 5.3.1, Comillas mágicas GPC desactivadas, Registros globales desactivado, Soporte de compresión Zlib, Soporte XML, Soporte para la base de datos: (mysql, mysqli, pdo, sqlite), Mbstring language predeterminado, Mbstring overload desactivado, Soporte para análisis INI, Soporte JSON e configuration.php escribible
Gli altri sono solo raccomandati
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: vamba 28 Sep 2012, 17:09:38
Non so ballare ;-)
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: FuturaImmagine 29 Sep 2012, 16:36:51

Uso Joomla da quando ancora si chiamava mambo, e neanche dall'ultima versione prima del fork.
Detto questo, secondo me gli sviluppatori hanno intrapreso una strada sbagliata.


Dal punto di vista della comunicazione, il rilascio di una major release ogni X mesi consente a tutti di vedere che Joomla progredisce e cresce. Se Joomla fosse una Spa potrebbe fare una bella convention, presentare i dati, le novità e far contenti gli azionisti. "stiamo lavorando di brutto" è il messaggio del team di sviluppo.


Questo è ottimo. Ci sono stati momenti in cui non si capiva se il progetto andava avanti e nella scelta di un Cms sapere che il progetto è sano e la community solida è determinante... ma secondo me stanno esagerando.


Continuano a rilasciare release inutili, in cui dicono : Esce Joomla 3.0! WOW mille funzioni nuove, ma non aggiornate, perchè non è pronto. Allora si aspetta la 3.5, che magari sarà più adatta allo sviluppo, si guardano i grafici della durata delle versioni e ci si spacca la testa su cosa fare e non fare.


Agli utenti, ai clienti, i grafici non interessano. Quello che interessa è che 2 anni fa ho venduto un sito in Joomla 1.5 (perchè la 2.5 non era ancora pronta e non aveva tutti i componenti) e ora pensano che sia vecchio.


Se mi chiedono un restyling grafico non posso mettere velocemente un template responsive, perchè OPS, chi fa template i responsive ha cominciato a farli solo per la 2.5.


La maggior parte dei miei siti è in Joomla 1.5 e funziona benissimo, non hanno nessun motivo valido per aggiornare. A nessuna di quelle pmi interessano le Acl, ne una gestione della lingua nel core come quella di joomla 2.5.


Ma tra poco dalla directory mi toglieranno le estensioni per la 1.5 e se avrò bisogno di qualcosa sarò costretto ad aggiornare. Anche per una cosa banale. Che vuol dire rifare il template, migrare e fare mille sbattimenti.


Quando facevo siti web una volta non facevo i famosi siti web dinamici ma li creavo statici perchè non mi piaceva l'idea (per me libero professionista) di essere DIPENDENTE da un programmatore.


Ora mi sento così. Dipendente e in balia di un team di sviluppo che continua ad aggiornare per migliorare il suo prodotto ma non si preoccupa dei suoi utenti.


Se aggiornare l'iphone a ios6 significa riscaricare tutte le 12 pagine di applicazioni che ho non credo che aggiornerei. Retro-compatibilità.


Lo faceva la ps2 con i giochi ps1, la ps3 con i giochi ps2... non è un concetto nuovo. E' così difficile metterlo al primo posto, davanti a funzioni che sono carine ma in fondo incasinano solo un sistema che era quasi perfetto?
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: mau_develop 29 Sep 2012, 17:15:25
scusa...ma fai un ragionamento...
...nel tuo tempo libero sviluppi un cms e lo pubblichi, libero down load e uso...
...col tempo migliori tu e le tue conoscenze e aggiorni lo script... intanto molti per non scriverne uso o perchè non lo sanno fare lo usano e si creano community intorno alla ta creazione...
...ad un certo punto ritieni di non lasciare più tutto al caso ma di stabilire dei rilasci...

poi un giorno ricevi una mail di uno che ti dice che sbagli perchè non pensi a lui....

joomla non ha bisogno di te ormai da un pezzo, sei tu che hai bisogno di joomla ;)

M.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: FuturaImmagine 29 Sep 2012, 17:22:53
No, sbagli tu perchè la vedi in modo infantile.


Joomla è un prodotto e attorno ad un prodotto si crea un business in cui tutti guadagnano.


Un prodotto è valido fino quando è utilizzato e supportato dalla community. Il prodotto - e il dev team - ha bisogno della community come gli utilizzatori del prodotto.


E' un rapporto alla pari perchè se la community comincia a stancarsi e ad utilizzare un altro cms ci vuole niente per bruciare lo splendido lavoro fatto in anni. Myspace era pieno di gente fino a qualche hanno fa, guarda ora.

Non so se c'eri ai tempi del fork ma c'e' stato un momento in cui joomla 1.0 era uguale a mambo 4.5.3 e ci si chiedeva se passare di qua o rimanere di la. Gli sviluppatori di estensioni e chi faceva template si sono spostati su Joomla e Mambo è morto nel giro di 3 mesi.


Ora non c'e' fork, ma ci sono alternative. Joomla è ancora il meglio ma sta affrontando i rilasci in modo superficiale, senza curarsi dei propri utenti. Se c'e' un motivo, io non lo vedo.



: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: vamba 30 Sep 2012, 12:00:48
joomla non ha bisogno di te ormai da un pezzo, sei tu che hai bisogno di joomla ;)
Ed infatti questa è la cosa veramente indecente.

Concordo con Futuraimmagine su molti punti da lui esposti.
Joomla è un progetto che si basa sulla forza di una comunità ... da un po' di tempo l'occhio pare volto molto più alle corporations che alla comunità ... quello sbaglio lo fece a suo tempo mambo, e sappiamo com'è finita la storia.
Machiavelli diceva che "la storia è maestra di vita"  ma qua mi pare che la maestra non abbia insegnato molto bene (forse sarà per colpa del taglio alla spesa della pubblica istruzione?).
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: GianArb 30 Sep 2012, 13:19:21
Guarda che è normale che la 3 non sia utilizzabile in produzione, è stato detto fin da subito, le versione STS sono per avere feedback dalla community che poi la gente non legga e lo usi in produzione è un altro discorso.. :)

é stato detto anche dal Team Joomla di aspettare e passare alla futura 3.5
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: vamba 30 Sep 2012, 13:30:05
Guarda che è normale che la 3 non sia utilizzabile in produzione, è stato detto fin da subito, le versione STS sono per avere feedback dalla community che poi la gente non legga e lo usi in produzione è un altro discorso.. :)
Ma anche le versioni 1.6 e 1.7

é stato detto anche dal Team Joomla di aspettare e passare alla futura 3.5
ed era stato detto anche per quelle versioni sopracitate ma mi pare che anche tu utilizzassi la 1.7 per i tuoi clienti http://forum.joomla.it/index.php/topic,150610.msg671156.html#msg671156

Quindi tutto ciò per dire che è semplice mettere un cartello e dire "non calpestate le aiuole " e sperare che nessuno le calpesti.

Se si desidera un feedback dalla comunità non si nomina una release stabile, perchè al monmento che la nomini stabile lo stabile contrasta col non la usare con siti di produzione.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: mau_develop 30 Sep 2012, 14:50:11
Joomla è un prodotto e attorno ad un prodotto si crea un business in cui tutti guadagnano.
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per cui quando il prodotto non ci soddisfa più e ci da tanti problemi se ne sceglie un atro, tanto non abbiamo pagato nulla... inoltre se uno ha sviluppato correttamente puoi passare molto facilmente i tuoi prodotti su altre piattaforme.

Non credere io nn capisca il tuo punto di vista... soprattutto "da." sa come la penso, anch'io sono arrabbiato ma semplicemente perchè mi hanno messo di fronte a questa scelta... nulla da recriminare su J ... aggratis ho guadagnato col suo cod... ma forse ora nn mi basta più... è semplicemente qs la scelta da fare, giudicare quelle altrui non porta a nulla, soprattutto perchè non cambiano per te... il giorno che J non la usa più nessuno si dedicheranno di più al fw o a molajo.... sei tu che resti con incaxatura e problemi.

M.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: giusebos 30 Sep 2012, 15:01:33
Forse per slegarsi da questi meccanismi dovremmo crescere è salire di livello....qui l'istruzione fa la sua parte...realizzando corsi di joomla di livello avanzato che prevedono , ad esempio, l'insegnamento di come produrre un componente modulo o plug-in, oppure che ci faccia approfondire la conoscenza del framework.

Solo così verrebbe re-invertita la frase
joomla non ha bisogno di te ormai da un pezzo, sei tu che hai bisogno di joomla

L'uso di joomla da parte degli utenti ha fatto salti da giganti negli ultimi anni, molti, proprio grazie al forum sono diventati dei veri è propri esperti, è paragondando joomla ad una automobile, tutti questi utenti sono diventati dei piloti di gran-classe......dobbiamo fare di più occupandoci adesso di cosa ci sta sotto il cofano!!

E' il momento di divetare meccanici, ma se non ci sono sufficienti persone che scrivono tutorial e documentazione la cosa diventa difficile.

Anche in inglese non è che ci sia moltissimo a questo livello apparte i soliti "HOW TO Create Hello world module" e la documentazione del wiki che serve a poco se non hai specifiche competenze.

Mi verrebbe da dire (è scusate) "che cazzo me ne faccio di hello world".....non sarebbe meglio un tutorial di come ad esempio creare un piccolo catalogo senza pretese con pochi campi?

Qualcuno ci sarebbe per la verità, in inglese e per joomla 1.5!

Al joomladay si è parlato di platform, bello ed interessante, il primo a dire che ci è voluto 3 giorni per realizzare il booking per il museo è stato proprio il relatore, sottolineando che il tempo maggiore è stato utilizzato per capire come usarere la platform...

A questo punto quoto una frase di Vamba
Joomla è un progetto che si basa sulla forza di una comunità ... da un po' di tempo l'occhio pare volto molto più alle corporations che alla comunità ... quello sbaglio lo fece a suo tempo mambo, e sappiamo com'è finita la storia.

....è dico per concludere:

Se questa è la direzione che stiamo percorrendo, prepariamoci ad avere molte estensioni a pagamento per il futuro, almeno quelle più "corpose di funzioni"...ho il sentore che la strada per un prodotto gratuito ma con gli accessori a pagamento è bella che fatta, di fatto licenziando tutte quelle migliaia di persone che hanno contribuito gratuitamente con il loro lavoro ed i loro feedback, a realizzare uno dei migliori software, se non il migliore, per semplicità d'uso è sicurezza.

Ora che tanti hanno la patente è l'auto, adesso è il momento di fargli pagare la benzina  ;)

Ma potrei sbagliarbi.

: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: mau_develop 30 Sep 2012, 15:23:07
Forse per slegarsi da questi meccanismi dovremmo crescere è salire di livello.... oppure che ci faccia approfondire la conoscenza del framework.

Solo così verrebbe re-invertita la frase
joomla non ha bisogno di te ormai da un pezzo, sei tu che hai bisogno di joomla
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sostanzialmente è così... quello che giudicate in fondo è il vestito che usano come esempio... ma loro producono la macchina per cucirlo non vestiti.

se impari ad usare la macchina poi ti fai il vestito che vuoi

M.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: tomtomeight 30 Sep 2012, 17:12:45
Noto tuttavia una contraddizione di fondo, joomla non dovrebbe essere il cms per chi non ha tempo o voglia di mettersi a studiare i vari linguaggi? Tuttavia il cms si evolve proprio verso una direzione che implica sempre una maggiore conoscenza e padronanza dei linguaggi, e quindi più verso un utilizzatore professionale, allora non capisco perchè sono sopratutto questi ultimi che si sentono in difficoltà e non condividono questa direzione di sviluppo. Al contrario vedo pochissime obiezioni di chi utilizza il cms con poche conoscenze, non voglio essere provocatore, ma solo capire, mi sbaglio io a vederla così oppure non è tutto oro quello che luccica?
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: vamba 30 Sep 2012, 17:20:09
ma scusa ..... chi non conosce ... cosa potrebbe obiettare?
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: tomtomeight 30 Sep 2012, 17:27:02
Appunto, se pur conoscendo poco o nulla dei linguaggi riesce comunque a fare un sito sempre più performante se pur con o senza  l'aiuto della community, significa, secondo me che la direzione è giusta, ma posso sbagliarmi però devo capire perché mi sbaglio.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: vamba 30 Sep 2012, 17:33:05
infatti il forum è vuoto da richieste di utenti in difficoltà ... ma per favore.....
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: tomtomeight 30 Sep 2012, 17:53:18
Con questo spero non intendi che adesso nessuno sarà in grado autonomamente di farsi il suo sito. Sarà il mio modo di vedere le cose ma noto ancora contraddizioni, premettendo che se  tutto filasse liscio ed ognuno fosse in grado di utilizzare lo strumento cms in piena autonomia, il forum non avrebbe scopo di esistere, nè però questo significa che debba basarsi su malfunzionamenti per esistere. Il tutto si riconduce ad un equilibrio fra la conoscenza e la sua condivisione, vero scopo di tutti i forum. Utenti in difficoltà ci saranno sempre e certo non dipende dal cms in se che essendo uno strumento nuovo ha bisogno di essere compreso, forse spaventa la frenesia e la velocità con cui bisogna seguire per stare al passo, ma ancora in modo contraddittorio, credo sia piuttosto una richiesta stessa del mercato a indurre di sfornare un prodotto nuovo sempre con maggiore frequenza, a questo riguardo vedi già quanti post nuovi  sulla frenesia di installare la nuova 3.0.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: GianArb 30 Sep 2012, 18:02:26
Ma anche le versioni 1.6 e 1.7
ed era stato detto anche per quelle versioni sopracitate ma mi pare che anche tu utilizzassi la 1.7 per i tuoi clienti http://forum.joomla.it/index.php/topic,150610.msg671156.html#msg671156 (http://forum.joomla.it/index.php/topic,150610.msg671156.html#msg671156)

Quindi tutto ciò per dire che è semplice mettere un cartello e dire "non calpestate le aiuole " e sperare che nessuno le calpesti.

Se si desidera un feedback dalla comunità non si nomina una release stabile, perchè al monmento che la nomini stabile lo stabile contrasta col non la usare con siti di produzione.

Si si fortuna vuole che poi mi sia passato tra le mani un articolo che paralva dei cicli di rilasci e mi sia ricreduto, non avevo letto della differenza tra Short and Long :), sbagliando si impara il bello è anche quello
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: GianArb 30 Sep 2012, 18:09:30
Con questo spero non intendi che adesso nessuno sarà in grado autonomamente di farsi il suo sito. Sarà il mio modo di vedere le cose ma noto ancora contraddizioni, premettendo che se  tutto filasse liscio ed ognuno fosse in grado di utilizzare lo strumento cms in piena autonomia, il forum non avrebbe scopo di esistere, nè però questo significa che debba basarsi su malfunzionamenti per esistere. Il tutto si riconduce ad un equilibrio fra la conoscenza e la sua condivisione, vero scopo di tutti i forum. Utenti in difficoltà ci saranno sempre e certo non dipende dal cms in se che essendo uno strumento nuovo ha bisogno di essere compreso, forse spaventa la frenesia e la velocità con cui bisogna seguire per stare al passo, ma ancora in modo contraddittorio, credo sia piuttosto una richiesta stessa del mercato a indurre di sfornare un prodotto nuovo sempre con maggiore frequenza, a questo riguardo vedi già quanti post nuovi  sulla frenesia di installare la nuova 3.0.

Ieri con i ragazzi di kreatif mi son trovato a parlare proprio di questo, io posso quasi definirmi un dev, lavoro attualmente con Php e Zend framework, ho smesso di fare siti per clienti con Joomla, ed anche in genera un po' perchè ho trovato questo lavoro e un po' perchè non ho avuto occasione di mettermi li ad imparare il motore di Joomla, sono perfettamente d'accordo con mau_developer, per me attualmente Joomla è il collo di bottiglia delle mie idee, perchè non lo conosco, la mia idea è quella di imparare un po' di più perchè per l'ambiente per la community e per l'idea ne vale la pena..

Joomla a contrario di quanto pensi lo vedo molto come un programma fatto e che si puo' personalizzare cercando componenti ed installandoli.. se però non ci sono bè. il sito non si puo' fare  ;D ;D ;D

Io mi sono stufacchiamo adesso voglio imparare hehe..
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: tomtomeight 30 Sep 2012, 18:19:11
@GianArb
Non penso il contrario come dici ma sono proprio sulla tua linea come affermi, anche se può sembrare il contrario. Joomla può e deve andare bene per chi ha poco conoscenza, ma può e deve andare meglio e considerarsi uno strumento professionale per chi vuole diventare un professionista. Pur rimanendo un giocattolo per chi vuole solo giocarci e questa flessibilità è uno dei suoi punti di forza.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: vamba 30 Sep 2012, 18:21:33
Uffff ... qui mi sa che come al solito finiremo Off Topic ...

Comunque provo a spiegarti come la vedo io ... poi scatenati pure anzi scatenatevi pure.

Partendo dal presupposto che Joomla! inteso come progetto ha teminato il suo ciclo con la 1.5 vorrei portare a conoscenza, chi ancora non ne fosse a conoscenza, che ciò che intendiamo come progetto Joomla! da alcuni anni è da definire il Framework Joomla! non il CMS.

Questo perchè?
Perchè dall'avvento della 1.6.x e successive Joomla! (inteso come Cms) è in pratica un'estensione che si basa sul succitato Framework Joomla!.

Quindi la risultante è che Joomla! inteso come CMS è una cosa, e il Framework un'altra, e questa situazione porta ad avere una Base o Core (il framework) che può funzionare ed avere vari risvolti anche senza il CMS.

Quindi Joomla! CMS è soggetto ai cambiamenti del suo Core (il Joomla! Framework) ... ma ciò non toglie però che senza utilizzare il Joomla CMS chiunque, con adeguate conoscenze, possa creare una struttura CMS ad hoc o quant'altro desideri senza passare dal Joomla! CMS.

Ora ... chi ha le conoscenze adeguate, come giustamente da osservazione di mau_developer, si crea il suo vestito... Joomla framework mette la stoffa ... le forbici l'ago e il filo spettano a noi.

Se invece desideriamo quella che a molti piace definire "pappa pronta" buttiamoci pure sul CMS ... ma attenzione ogni cosa standardizzata ha i suoi difetti e Joomla CMS non ne è esente ... quindi se si becca i suoi bei commenti negativi sa che questo è il prezzo da pagare per cercare di far un prodotto usabile dalla stragrande maggioranza di utenza possibile ... sia che abbia o che non abbia alcuna conoscenza informatica a riguardo.

Difficilmente troveremo un gran numero di commenti negativi riguardanti il framework perchè, ancora:
1. Non esiste una documentazione adeguata e la maggior parte degli sviluppatori devono entrare in sintonia cercando di carpire i significati ... (ovviamente chi ha conoscenze molto avanzate qusta fatica non la fa).
2. Non circolano altre "estensioni" (e per estensioni intendo CMS non le estensioni del CMS) che sfruttano a pieno il framework che siano pubbliche e diffuse come il CMS stesso per trarne paragoni accettabili e numerici.

... magari in futuro saremo qui a commentare il framework e non Joomla! CMS, e non credo che si debba aspettare poi tanto.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: tomtomeight 30 Sep 2012, 18:28:22
Se il singolare di scatenare era rivolto a me  :) tranquillo non combatto nessuna battaglia a favore o contro qualcosa o qualcuno. Quello che dici è un dato di fatto ed alla fine anche se in disaccordo sembra che diciamo ormai da tempo le stesse cose anche se dette in modo diverso.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: vamba 30 Sep 2012, 18:40:13
Ovviamente il singolare è rivolto a l'interlocutore che replica alle mie tesi mentre il plurale è rivolto a tutti gli altri che possono, giustamente essere non concordi con le stesse ... in quanto non esiste mai una sola verità e soprattutto non si impone mai la propria verità ma si espone alle critiche, non si blinda, perchè la verità ... ha un fascino segreto.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: tomtomeight 30 Sep 2012, 18:48:48
Bene. Adesso concordo in pieno con quello che dici.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: mau_develop 30 Sep 2012, 19:20:31
beh messa così è un po' diversa e posso convergere anch'io...
quando penso a joomla penso al framework il cms è la pappa pronta di cui pure io spesso usufruisco ma di cui ho poco da lamentarmi se un giorno nessuno me la prepara più o non me la prepara come voglio.

Comunque sono più i cambiamenti indotti dall'aggiornarsi dell'ambiente in cui lavora che quelli strutturali, se facessero veramente pulizia veramente nessuno userebbe più nulla, diciamo che implementano più che cambiano, è ovvio che a volte sei costretto a re-strutturare qualcosa che non era più ne funzionale ne logico.
il mio sito è ancora in 1.5 e non sento nessun bisogno di avanzarlo... potrebbe rimanere tale una vita... che ha fatto j di male a farne due vers ancora?

il problema non è l'iphone che ne esce uno ogni 6 mesi...  è chi ogni 6 mesi sente indispensabile comprarlo il problema vero

M.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: FuturaImmagine 30 Sep 2012, 21:41:06
Non ho mai usato la 1.6 ne la 1.7 come non installerò la 3.0, non ho capito il link :)



So come lavorare e come sviluppare, questo "errore di comunicazione" non mi causa problemi diretti. Semplicemente la mancanza di retro compatibilità e di un processo di aggiornamento indolore è vista come un problema dai clienti e dalla gente comune che non è tenuta a leggere tutte le notizie su joomla e continua a sentire pubblicizzare l'uscita di versioni senza capire se aggiornare o no.


Se a questo aggiungi la politica di alcuni hosting (non fortunatamente joomlahost) che ad ogni release manda una newsletter a tutti in cui intima ad aggiornare perchè la versione precedente non è più sicura puoi capire che alcuni clienti si sentono un pochino "travolti".


Non sto mettendo in discussione il valore del prodotto ma credo che sia lecito discutere sull'evoluzione e sulla politica del team di sviluppo visto che qui non si tratta di dire se la playstation è meglio dell'xbox ma si parla di business, di stipendi e di famiglie.


Ti basta fare una ricerca su Google per capire quanto credo e lavoro con Joomla. Ma non mi piace lavorare con le fette di prosciutto sugli occhi e mi interessa avere l'opinione di altre persone che come me lavorano sul cms.


Sapere che voi siete sereni e che per voi tutto va bene mi rassicura.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: mau_develop 30 Sep 2012, 22:23:48
Semplicemente la mancanza di retro compatibilità e di un processo di aggiornamento indolore è vista come un problema dai clienti e dalla gente comune che non è tenuta a leggere tutte le notizie su joomla e continua a sentire pubblicizzare l'uscita di versioni senza capire se aggiornare o no.
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su qs trovi parecchi miei deliri sulla confusione di ruoli... il mio cliente non dovrebbe nemmeno sapere che usa joomla... mica è un vestito di armani :).
Vuole un sito, lo vuole con certe caratteristiche e uno glielo fa... non può pretendere poi di diventare webmaster con un bottone e tu non puoi vendergli questa cosa. Qualsiasi webmaster non avrebbe molta difficoltà ad aggiornare e a spuntare qualche lira per risolvere magagne.....

Se a questo aggiungi la politica di alcuni hosting (non fortunatamente joomlahost) che ad ogni release manda una newsletter a tutti in cui intima ad aggiornare perchè la versione precedente non è più sicura puoi capire che alcuni clienti si sentono un pochino "travolti".
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su questo ti do ragione ...ma guarda anche chi sono gli hosting che lo fanno... ti assicuro che il mio se fa una cosa del genere gli sposto in blocco un bel po' di domini....

ma credo che sia lecito discutere sull'evoluzione e sulla politica del team di sviluppo visto che qui non si tratta di dire se la playstation è meglio dell'xbox ma si parla di business, di stipendi e di famiglie.
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...ribadisco il concetto... stai pretendendo che quello che ti ha regalato ieri una cosa oggi si faccia trovare allo stesso posto e dica anche buongirno... nn ti sembra di esagerare? se tu avessi pagato solo 1 cent per lo strumento che ti ha permesso fin'ora di guadagnare e vivere (come tu dici) ti darei ragione (... anzi no)

Ti basta fare una ricerca su Google per capire quanto credo e lavoro con Joomla.
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... e joomla che fa il lavoro maggiore e te lo regala? ... mandi mai qualche cento euro ad Amy che sarebbe felice anche di ascoltare le tue rimostranze.

M.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: FuturaImmagine 30 Sep 2012, 22:46:40
Non capisco l'accanimento, ma forse non era il posto giusto per aprire la discussione.


Probabilmente abbiamo due visioni diverse e non compatibili di come funziona il web e ogni suo prodotto, da un cms gratuito ad un social network. Per te io sono infinitamente in debito con Joomla come magari sono in debito con facebook e con twitter e via dicendo. Per me è semplicemente uno scambio in cui guadagnamo tutti, comprese le persone che scrivono gratuitamente il codice. E' OVVIO E NATURALE che nel momento stesso in cui Joomla non rappresenterà più una soluzione valida per i miei clienti cambierò sistema con uno schiocco di dita come ai tempi del fork. Ma non è questo il caso, ad oggi è la migliore piattaforma per lo sviluppo di un sito web di piccole-medie dimensioni. La mia paura è che magari si voglia cambiare target, puntando più in alto.


Puntare più in alto significherebbe poter vendere estensioni e membership più costose ma anche includere nel codice funzioni inutili per la maggior parte dei clienti. Sentivi davvero la mancanza del multilingua integrato? O delle ACL?


Con questo non dico che non sono grato per l'ottimo lavoro fatto finora, semplicemente mi piacerebbe un tipo di comunicazione diverso e più attento ai siti web esistenti (che non sono pochi, secondo le statistiche) e al target originario. Tutto qua.


Sulle altre cose sorvolo, non ho più 15anni da un pezzo e non mi interessano i flame.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: GianArb 30 Sep 2012, 22:48:57
mi auto censuro, troppo off topic.. la faccio da un altra parte questa domanda..
Cmq sono d'accordo su molti punti detti qui,
soprattutto sulla nomenclautra sbagliata la versione stable di un progetto come Joomla non può essere definiti utilizzabile solo in fase di test, esistono tantissime nomenclautre per gestire le versione una bella

Joomla3.0 - dev sarebbe bastata a impaurire gli utenti che leggono solo quello che vogliono.. :)

Per quanto riguarda le mie domande sul fremework le faccio di la :)
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: FuturaImmagine 30 Sep 2012, 22:49:03
PS: la frase sul sapere che se per voi va tutto bene ciò mi rassicura non era ironica, davvero mi interessava uno scambio di opinioni. Lo abbiamo avuto, grazie!  :)
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: spervirt 01 Oct 2012, 17:15:05
Come pianificato e programmato dal nuovo ciclo di sviluppo è disponibile al download la nuova versione (con supporto a breve termine STS) Joomla 3.0 Stabile.
Già disponibile anche il file lingua italiano per imparare subito a conoscere al meglio la nuova area amministrativa, un nuovo design ottimizzato e adattato anche per i dispositivi mobili.



domandina forse stupida: avendo gia' installato la 3.0 non stable, per aggiornare alla stable basta fare un bel ftp del file zip o c'e' qualche altra procedura?


grazie infinite!
Claudio
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: ZioPal 01 Oct 2012, 18:17:04
Ciao a tutti,
mi dite se vedete il Rel Canonical? Con Stefano prima dell'intervento l'avevamo provato ed in effetti funzionava semplicemente attivando tutte le opzioni SEO ma non sembra per tutti così.

Maurizio ZioPal
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: alexred 01 Oct 2012, 19:02:03

domandina forse stupida: avendo gia' installato la 3.0 non stable, per aggiornare alla stable basta fare un bel ftp del file zip o c'e' qualche altra procedura?


grazie infinite!
Claudio
No, non puoi aggiornare da un beta alla stabile, devi probabilmente disinstallare e reinstallare la stabile
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: map 05 Oct 2012, 19:11:37
Ciao a tutti,


Avevo letto che forse nella versione 3.0 sarebbe stata introdotta la funzionalità multi-site.


Quindi la condivisione di un'unica installazione per più siti.


Sapete qualcosa ?
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: mau_develop 05 Oct 2012, 19:32:26
il link sta nel primo post e nell'articolo ci sono gli altri ;)

M.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: alexred 05 Oct 2012, 20:46:42
Ciao a tutti,


Avevo letto che forse nella versione 3.0 sarebbe stata introdotta la funzionalità multi-site.


Quindi la condivisione di un'unica installazione per più siti.


Sapete qualcosa ?
Ciao map,
no, la caratteristica del multi-site non è stata implementata nella 3.0
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: map 06 Oct 2012, 12:25:35
Peccato, joomla tra i più famosi cms è l'unico che non ha ancora introdotto questa possibilità.


Visto che gli aggiornamenti vengo rilasciati in tempi brevi, sarebbe stato utile aggiornare soltanto un'installazione per più siti. Spero che la scelta di non introdurre nuove funzionalità di default in joomla, non dipenda dalla presenza di componenti a pagamento che verrebbero penalizzati. Per esempio il famoso componente multisite a pagamento.




: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: giusebos 06 Oct 2012, 13:18:07
Non ne sento il bisogno. ;)
Speriamo che invece (quando questo avverrà è se avverrà) non diventi un ulteriore preoccupazione/problema/tuttoquellochevipare.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: map 06 Oct 2012, 13:26:53
Non ne sento il bisogno. ;)


Dipende da quanti siti hai da gestire.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: tomtomeight 06 Oct 2012, 13:38:37
Attenzione che la gestione multisito mi pare funzioni, quando verrà implementata solo per sottodomini e non per tutti i domini disponibili, quindi non vorrei ridimensionare le aspettative di map.
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: giusebos 06 Oct 2012, 13:42:00
In ogni caso anche se implementassero la funzione alla drupal, considererei il fatto che defacciato un sito defacciati tutti i siti....poi uno fa le scelte che desidera fin tanto che si può scegliere ;)
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: MITICO185 31 Oct 2012, 19:50:18
Be condivido pienamente le discussioni fatte ma ad eccezione di Joomla Veneto nessuno e disposta a fare corsi avanzati su Joomla a mio modo di vedere così si toglie una enorme fetta di collaboratori che migliorerebbero di molto il programma ad esempio se uno si proponesse come volontario per contribuire al suo miglioramento(parlo della nuova versione e delle future versioni)ma non ha le basi per poterlo fare così si toglie come detto in precedenza una enorme fetta come si fa il Joomla Day si potrebbe fare un corso per gli utenti che sono interessati a imparare
: Re:Rilasciata la versione stabile di Joomla 3.0
: mau_develop 31 Oct 2012, 20:01:16
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M.