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Componenti per Joomla! => Gestione e-commerce => : ale1976 12 Sep 2007, 16:13:24

: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 12 Sep 2007, 16:13:24

Salve amici sto' utilizzando virtuemart+joomla per un sito di un mio cliente. Vuole vendere in italia e nella Comunità Europea.
Mi domando se un cliente inglese acquistasse dal suo negozio, la deve pagare o no l'iva? Se no, come penso che sia, come faccio in Virtuemart a fargli capire che un inglese non paga l'iva, uno spagnolo, un francese ecc.
Grazie

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: gswant 12 Sep 2007, 17:57:20

Io credo che la debba pagare in quanto vale la legge del luogo del produttore.

Ciao

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 13 Sep 2007, 09:32:05

Ottimo, spero anche io sia cosi'. Andiamo avanti. Grazie

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: cos 13 Sep 2007, 09:50:48

assolutamnte  NO

chiedete a un  commercailista


l'iva non la paga  è esente.......

poi chi acquista  deve fare l'autofattura............
e i modelli intra da comunicare all'agenzai della dogana del paese di competenza

i modelli intra  vanno fatti anche da chi vende  e comunicati 

stiamo parlando di ditte

per privati   non lo so  vale: chiedete a un commercialista 


questo vale per i membri  CEE   la GB  non penso faccia ancora parte  cmq anche lei è esente . paga l'iva alla loro dogana quando arriva la merce

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 13 Sep 2007, 11:34:25

Ok, ma allora come si fa' ad usare Virtuemart in quel modo? Non è possibile? oppure devo impostare le imposte per ogni paese? Grazie

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 13 Sep 2007, 12:10:18

Ciao Cos, stavo pensando, se un signore inglese viene in italia a comprare nel mio negozio, io l'iva gliela faccio pagare, anche perche' io stesso la pago dai miei fornitori, giusto? Quindi anche lui la deve pagare, altrimenti è un giro un po' strano, non credi? Ciao

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: cos 13 Sep 2007, 12:14:29

caro ale 

vedo che forse ti serve una chiaccaherata con un comnmercialista

ci sono delle norme europee  che non puoi bypassare

intra
autofattura
comunicazioni  import ed export alla dogana

mi fermo qui

poi  se non vuoi  adottarle  certo puoi vendere e fare pagare l'iva a una DITTA straniera che ti compra la merce
ma a tuo rischio e pericolo 

poi se vendi ai privatoi npn so come è la questione .......

quindi chiedi a un commercialista

meglio post qui

http://www.giorgiotave.it/forum/consulenza-fiscale/

e vedi cosa ti rispondono

qui c'e un post  chiaro

http://www.giorgiotave.it/forum/consulenza-fiscale/35733-vat-iva.html

http://www.giorgiotave.it/forum/consulenza-fiscale/40758-acquisto-intracomunitario.html

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 13 Sep 2007, 13:22:44

Scusa ma è come dicevo io, infatti in questo post che mi hai inviato parla chiaro http://www.giorgiotave.it/forum/consulenza-fiscale/35733-vat-iva.html

Se compri in Italia paghi l'iva e poi la detrai non restando "inciso".


Se un inglese compra in italia, nel mio negozio la paga l'iva, poi pensa lui a portarla in detrazione.
Invece per quanto mi riguarda penserà il commercialista a dichiarare per me il tutto.

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: cos 13 Sep 2007, 13:35:24

si ma se tu gli spedisci la merce all'estero??? 
lui non viene nel tuo negozio fisico  giusto ?? 
lui compra in EU non italia perche lui è in germania per es.!!   
e se lui è una ditta  ???

Se compri in UE l'Iva non la paghi e nemmeno la detrai (sostanzialmente).

Io direi di imformati presso un commercialista

io vendo all'estero e importo pure

fidati  non è cosi banale

poi il dubbio è solo a privati ( che magari puo essere diverso)  ho anche ditte ??

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: g.m. 13 Sep 2007, 14:12:19

Da quanto ne so per i privati è una cosa e per le ditte è un'altra.
Io compro in germania alcune volte (come ditta) e mica pago l'iva germanica. Importo intracee senza IVA e poi uso un registro apposta (o se no si può fare l'autofattura) e morta li.
Penso che se vai a comprare in un negozio tedesco e gli chiedi la fattura se sono seri ti devono scorporare l'iva.
A scontrino le cose cambiano invece.
Cmq è meglio chiedere al commercialista ;)
Per la domanda di come fare...penso che si possa dire di calcolare l'iva in base alla destinazione e poi impostare l'iva dell'inghilterra ad esempio a zero.
Oppure mettere a manina i clienti esteri come Wholesale così gli fai vedere i prezzi senza IVA.

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 13 Sep 2007, 16:23:09

grazie, ma scusa g.m. tu sai se queste cose che dici si possono fare con virtuemart? A me non risulta, perche' una volta assegnato un prezzo ad un prodotto,al prodotto viene nella sua scheda assegnata anche la percentuale d'iva, quindi come si fa' a far vedere il prezzo scorporato per i clienti CE?
Grazie

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: g.m. 13 Sep 2007, 17:53:41

Io nn l'ho mai fatto ma se leggi la mia risposta ti ho spiegato come provare.
Ciao

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 14 Sep 2007, 09:58:54

Ragazzi sono andato dal commercialista e da come ho capito non c'e' una soluzione in Virtuemart per risolverla, purtroppo in italia. Praticamente affermo questo: con Virtuemart non si puo' vendere in Europa, ma solo in italia, oppure in Europa solo ad aziende.

Se un tedesco privato acquista nel mio ecomerce in italia deve pagarmi l'iva al 20%.

Se un tedesco azienda acquista nel mio ecomerce in italia NON deve pagare l'iva.

Io ho impostato Virtuemart, con l'applicazione dell'iva in base al luogo di spedizione, quindi sia che esso sia privato o azienda, il software non gli fa' pagare l'iva e questo è sbagliato, perche' il privato dovrebbe pagarla e l'azienda no.

Come si risolve questa cosa? E' come penso io allora, che il problema è di difficile risoluzione?

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: g.m. 14 Sep 2007, 11:37:14

Se come dici tu mi sa che bisogna modificare alcune parti del virtuemart.... al momento sono troppo nubbio per dirti come  ;D

Se hai pochi acquisti di ditte estere però ti posso dire come fanno alcuni piccoli fornitori esteri nei miei confronti:
Nelle condizioni di acquisto c'è specificato che le aziende possono pagare solo anticipato (bonifico) o contrassegno.
Io acquisto sul loro sito, vedo i prezzi con l'IVA estera come se fossi un privato. Anche l'ordine mi arriva in quella maniera
solo che dopo (penso lo facciano a manina) mi arriva la "proforma" con la richiesta di pagamento e su quella l'importo è scorporato.
Insomma un po macchinoso ma se son casi sporadici possibile. ;)
Spero ti sia utile ciao

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: jospic 14 Sep 2007, 12:17:09

: ale1976  14 Sep 2007, 09:58:54

Ragazzi sono andato dal commercialista e da come ho capito non c'e' una soluzione in Virtuemart per risolverla, purtroppo in italia. Praticamente affermo questo: con Virtuemart non si puo' vendere in Europa, ma solo in italia, oppure in Europa solo ad aziende.

Se un tedesco privato acquista nel mio ecomerce in italia deve pagarmi l'iva al 20%.

Se un tedesco azienda acquista nel mio ecomerce in italia NON deve pagare l'iva.

Io ho impostato Virtuemart, con l'applicazione dell'iva in base al luogo di spedizione, quindi sia che esso sia privato o azienda, il software non gli fa' pagare l'iva e questo è sbagliato, perche' il privato dovrebbe pagarla e l'azienda no.

Come si risolve questa cosa? E' come penso io allora, che il problema è di difficile risoluzione?

Confermo quello che dici, ho lo stesso problema.

In effetti per vedere se ad acquistare, parlo dall'estero, è un privato o una ditta si potrebbe fare un test sul campo p. IVA (che sarebbe "VAT id" nel caso il sito utilizzasse la lingua inglese). In questo modo l'utente straniero che non compilasse il campo "VAT id" sarebbe considerato "privato" e DOVREBBE pagare l'iva, al contrario un ordine con il campo in questione validato sarebbe considerato eseguito ad opera di un'azienda o ditta e a questo punto l'iva NON ANDREBBE applicata.

Si dovrebbe scrivere un hack ad hoc...sul sito di virtuemart sono molti a richiedere quest'opzione, ma per ora niente!

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: [mfk] 14 Sep 2007, 14:13:50

Scusate ma nella mia esperienza so che l'IVA va' sempre pagata, sia che io sono eschimese e compro dall'italia, sia se sono il vicono di casa del proprietario del sito e-commerce, essendo per l'appunto l'oggetto o la prestazione venduta in Italia.

In Italia l'IVA e' del 20%, in altri paesi come la germania e' del 16% (e si chiama VAT non IVA). Anche comprando da altri paesi della comunità europea si paga l'IVA, che come ho appena detto varia di percentuale.

Poi quando si fa' la dichiarazione dei redditi, deve essere dichiarata tutta la merce "estera" fatturata sulla propria partita iva (sia per cose comprate che vendute).

Privato e imprenditore pagano l'iva allo stesso modo, solo che l'imprenditore se la scarica, mentre il privato no.

Spero di essere stato utile,
[m]

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 14 Sep 2007, 16:31:06

Ho sentito il mio commercialista e mi ha detto che il privato estero paga l'iva, mentre l'azienda no, concordo con INGBL ancora non hanno predisposto questa opzione e non so' se qualcuno la fara', grazie anche a G.M.. Spero che qualcuno trovi la soluzione , grazie.

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: g.m. 14 Sep 2007, 17:05:03

Ragazzi ho fatto la modifica che vi serve però devo testarla ed oggi è stata una giornata piena  ;D

Appena vedo che funziona posto come modificare la classe ps_checkout.php

A presto
Ciao

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 14 Sep 2007, 17:19:18

Testala se funziona, sei un grandissimo!!!!!! :o
Fammi sapere, mi faresti un favore immenso!!!!

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: [mfk] 14 Sep 2007, 17:30:07

: ale1976  14 Sep 2007, 16:31:06

Ho sentito il mio commercialista e mi ha detto che il privato estero paga l'iva, mentre l'azienda no.

Scusa ma non ha senso che il libero professionista all'estero non paga iva se compra beni in Italia! Chi e' libero professionista italiano e compra qualcosa all'estero, paga eccome l'IVA!

Ciao,
[m]

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: cos 14 Sep 2007, 17:53:02

: [mfk]  14 Sep 2007, 17:30:07

: ale1976  14 Sep 2007, 16:31:06

Ho sentito il mio commercialista e mi ha detto che il privato estero paga l'iva, mentre l'azienda no.

Scusa ma non ha senso che il libero professionista all'estero non paga iva se compra beni in Italia! Chi e' libero professionista italiano e compra qualcosa all'estero, paga eccome l'IVA!

Ciao,
[m]

Sei in alto mare

vendite all'estero  o acquisti estero  sono esenti  IVA
( per le aziende) o meglio è un giro conto a valore 0

i privati la pagano ma possono chiderne la restituzione .......

vai a leggerti i  link   che ho postato all'inzio

o se meglio credi chiamo il tuo commercialista

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: jospic 14 Sep 2007, 19:12:13

Però Virtuemart prevede già qualcosa per la comunità europea, infatti se si va nel pannello di amministrazione, nella sezione ta "Configuratore Tassa" vi è la possibilità di scegliere:

Modalità di imposta: 1) In base all'indirizzo di spedizione; 2) In base all'indirizzo del commerciante; 3) Modalità Unione Europea

Allora basterebbe impostare l'opzione 3) ed attivare un campo extra ( ad esempio "VAT ID").

Allo stato delle cose se la provenienza dell'acquirente è all'interno dell'unione europea VM addiziona sempre l'iva.

A questo punto, occorrerebbe un piccolo test, e verificare la validazione del campo "VAT ID" o meno.

Se è riempito (Azienda) --> annullare l'aliquota iva, altrimenti lasciarla invariata (Privato)

Se ho un pò di tempo proverò a scrivere questo piccolo hack.

Saluti

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: [mfk] 14 Sep 2007, 20:00:42

: cos  14 Sep 2007, 17:53:02

vendite all'estero  o acquisti estero  sono esenti  IVA
( per le aziende) o meglio è un giro conto a valore 0

i privati la pagano ma possono chiderne la restituzione .......

Appena ho tempo leggo i link ma ti assicuro che

a) non ha molto senso che l'iva le aziende all'estero non la pagano (in questo modo si favorirebbe l'acquisto di beni all'estero ed e' una cosa controproducente per il fisco..visto che in questo modo non ci prende soldi)

b) che senso ha pagare l'iva se si e' privato per poi farsela rimborsare? il fisco estero non ci guadagnerebbe nulla!

ciao,
[m]

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: cos 14 Sep 2007, 20:06:20

la logica comunemente umana  non è quella del fisco

e degli accordi internazionali

cmq se lo straniero privato  non paga l'iva ( puo chiedere il rimborso) agevoli l'export  no!


e in ogni caso l'iva l'azienda straniera la paga alla stato  di competenza straniero
c'e l'autofattura  ;D .......  che alla fine della fiera fa un giro conto a 0 ma vendendo poi la merce l'iva lo stato la prende 
si è contorto ma è cosi

in ogni caso la fattura di acquisto deve essere esente

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 15 Sep 2007, 16:07:21

Ragazzi concentriamoci sulla risoluzione del problema pero', infatti appurato che le aziende straniere non pagano l'iva ed i privati stranieri si invece, dovremmo riuscire a fare quest'hack per virtuemart che servirà a tutta la comunità.
Un saluto.

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: g.m. 16 Sep 2007, 08:13:06

ale ho visto che mi hai scritto in pvt ma nn sono riuscito a risponderti (mi dice che hai la casella piena) appena mi accerto che l'hack che ho creato nn abbia errori banali (nn sono un'esperto di php) al massimo se mi manca il tempo te lo giro così gli fai tutti i test che servono. Ciao

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: ale1976 16 Sep 2007, 21:54:53

ora puoi inviarmi, ho svutato la casella, aspetto novità grazie, ciao. ;)

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: g.m. 18 Sep 2007, 08:01:18

allego la classe modificata.
Spero che sia utile :)
Come funziona:
se un cliente ha un numero di PIVA e ha sede in uno stato diverso da quello del venditore l'iva viene impostata a zero altrimenti tutto scorre come al solito
Alcune note importanti:
- consiglio prima fare una copia della classe originale
- non mi assumo responsabilità per eventuali malfunzionamenti
- funziona solo se i clienti interessati nell'hack visualizzano i prezzi senza IVA
- va impostata la configurazione di virtuemart per il calcolo dell'iva in base all'indirizzo del venditore (opzione di default)
- Il calcolo del prezzo delle spese di spedizione va controllato
- per ultimare l'hack bisognerebbe modificare tutte le classi interessate in modo da visualizzare i prezzi (dei prodotti e di spedizione) senza IVA se si verificano le condizioni richieste.

[allegato eliminato da un amministratore]

: Re: Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: vehuel 23 Apr 2008, 15:54:17

Ho installato joomfish, e se seleziono la lingua tedesca, il form di registrazione in tedesco non ha il campo dell'iva, ed è un bel problema perchè così non si riesce a fare distinzione tra utente privato ed azienda e l'iva continua ad essere calcolata cmq.

ciao

: Re:Virtuemart iva per la comunita' europea ?
: capselling.it 14 Jan 2011, 11:36:12

Come si è risolta la cosa? L'hack è stato rimosso....è un argomento molto interessante