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I vostri annunci su Joomla / Re:Listino prezzi per siti Joomla

« il: 21 Mag 2009, 19:53:32 »

Bds è anche vero però che non basta l'open source. cioè se ti accontenti del template già fatto senza alcuna modifica ok, di tutti i moduli e componenti così come sono, ok. ma già se chiedi modifiche grafiche, verticalizzazioni di moduli o componenti, personalizzazioni il prezzo inevitabilmente sale.
per esempio hai la tua vetrina ora se chiedi un modulo che presenta l'ultimo oggetto inserito ok, già c'è (non lo so) non c'è nessuna fatica nell'install ma se chiedi che venga visualizzato l'ultimo oggetto che richiama link a tutti gli oggetti simili che mostra il prezzo per cliente x se loggato, y se loggato, che cambia colore di sfondo a tempo, che fa il caffè se sono le 14:00 esatte ecc non chiedi più un prodotto bello e fatto e paghi le ore lavoro che ci vogliono per farlo.

dipende dalle esigenze del cliente è vero e per le tue continuo a pensare che 6.000€ siano troppi.
poi per carità c'è anche da dire che magari spendendo 6.000€ hai un mezzo di pubblicità così ben fatto che ti triplica le entrate.

Si infatti è la stessa cosa che dico io,
bisogna vedere dalle esigenze che uno ha.
Elenco cosa mi serviva e che mi sto tranquillamente ( e ripeto tranquillamente) facendo da solo -è bastata solo un po di buona volontà e un minimo di conoscenza)

Grafica accettabile con solo 2 colori principali.

1)Homepage
2)Prodotti (con foto e descrizioni già pronte da copiare ed incollare)
3)Identità dell'azienda
4)Servizi per le aziende
5)Contatti

clikkando su prodotti ti si apre il negozio con al momento 28 articoli (ma che in un prossimo futuro non arriveranno a 40)

1)carrello
2)prodotti correlati

FINE.

Ehehehehe.....non è una rapina anche 3000 euro scusate?

Tutto questo (tranne il carrello) io l'ho fatto in html e ci sono stato una settimana, con Joomla ci stai 2 ore.....!!!!

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I vostri annunci su Joomla / Re:Listino prezzi per siti Joomla

« il: 21 Mag 2009, 19:22:53 »

Buonasera a tutti.
Seguo questo topic da un po di tempo e l'impressione che ho è che è come discutere della lana caprina o del sesso degli angeli.
cut

Spero di non avervi annoiato troppo ma sentivo il bisogno di dire la mia su questo argomento.

Un saluto a tutti

Non so perchè (dimmi se sbaglio) con il termine "pizzicagnolo" mi sono sentito tirato in causa.
Bhè,posso dirti per prima cosa che il termine non mi si confà....la mia azienda fortunatamente ha le sue capacità produttive, e ahimè non faccio pizze (amo all'inverosimile la pizza), ma complementi d'arredo.
Ma anche se fosse così, anche il pizzicagnolo che vende la qualsiasi cosa (secondo il mio punto di vista) ha diritto ad avere un servizio completo. Il pizzicagnolo, che per esmpio vende pizze , compra gli ingredienti (a differenza di un web master che lavora con gli open source - e cioè ingredienti gratuiti) poi te li cucina (spendendo luce e in più anche gas) e ti li sbatte sulla pizza che successivamente infila nel forno (consumando la "nostra" costosissima legna), ecco...... una pizza così INDIPENDENTEMENTE da chi la mangia è esageratamente buona, e a Roma la paghi 4/5 euro.

Come invece dici tu, il pizzicagnolo dovrebbe venire da te (al momento dell'ordinazione) e dirti:
"la mozzarella è di bufala campana"...."se la vuoi sulla pizza sono 7 euro"....."altrimenti c'è la mozzarella fatta con gli scarti del gorgonzola rimacinato insieme al latte scaduto di 3 giorni.....viene 1 euro", ....poi...."come pomodoro posso darle la passata comprata al market di fronte che viene 20 centesimi"....."altrimenti c'è il pomodorino ciliegino di Pachino che viene altri 8 euro"....!!!!

Tornando a noi.....
Non ti sembra assurdo??
Un pacchetto hosting costa una nullità.......con 150 euro (o anche meno) l'anno compro -ad esempio da sgaragnao- tutto l'occorrente per ospitare un sito con database mysql server linux etc etc.... e me ne esco.
 


P.S. - Tutto metaforicamente parlando .

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I vostri annunci su Joomla / Re:Listino prezzi per siti Joomla

« il: 21 Mag 2009, 15:37:29 »

io li reputo eccessivi come preventivi c'è da tener conto dome detto del design, se è personale ed unico vale un casino.
in più la sicurezza quando si tratta di commercio, pagamenti ed altre cose.

ed in più ma a chi hai chiesto il preventivo? perchè 1h lavoro di Bill di certo non è valutata come 1h lavoro mia.

l'affidabilità e la fiducia che può darti Bill, non ce l'hai nei miei confronti che neanche mi conosci.

io noto che comunque i siti joomla! hanno di solito tre fasce, minimo 400€, medio 700€, professionale sotto ogni livello compreso il grafico 1500+€.hosting ed iva inclusi.

Finalmente uno che mi da ragione . . . !!!!
I preventivi li ho fatti fare a 3 comunissime ditte che sviluppano siti internet, 2 li conoscevo già (infatti hanno addirittura applicato degli sconti amicizia....eheh...situazione paradossale)
1 invece no (ed infatti sono stati quelli che mi hanno sparato gli over 6000€, nonchè quelli che mi hanno detto al telefono che usano Joomla!.....furbacchioni...eheh).

Se vuoi posso darti in privato i nomi di tutte e 3 le aziende così da testare personalmente quello che ti dico.....

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I vostri annunci su Joomla / Re:Listino prezzi per siti Joomla

« il: 21 Mag 2009, 15:04:12 »

ragazzi si deve appendere la sciabola giusta a ciascun soldato..
a chi cerca un sito da 200 euro + iva non val la pena di presentare un preventivo da web−designer
sono errori che hanno l'effetto delle uova marce, sono piccole ma se si rompono......
;-)
e comunque 200 euro sono 4 giornate di bracciante agricolo
e almeno 10-15 durissime giornate lavorative di sanspapier addetto alla raccolta dei pomodori, si quelli che poi vi piacciono tanto
e sono almeno (200€/30cent)??  cioè un botto di litri di latte per come offerto dalla civilissima centrale del latte (che non nomino) ai suoi produttori  e il latte lo consumiamo tutti...
per dire?
okkio che sulla pianta l'aria comincia a farsi freschetta..

nono 200 euro sono 4 ore di lavoro a casa mia, perchè tra tasse e spese di gestione di 50 euri l'ora voglio ben vedere cosa mi distingue da un bracciante

Il bracciante tu lo paghi X, ma se sei l'azienda devi sborsare almeno 2X

 

50 € l'ora??
E quanto vorresti guadagnare tu al giorno??? 400 o 500 €???Ehehehe...
Ragazzi ma voi state scherzando forse.....eheh!!!!
Mica ho chiesto un preventivo alla NASA eh!!!Non c'è bisogno di ingegneristica spaziale per fare un sito con un semplicissimo carrello.

Forse voi non vi rendete conto che sistemi come Joomla!, sono l'inizio della fine per i web master (quelli truffaldini), perchè consente -ad oggi- di creare quel poco che basta per poter far funzionare un sito con un suo piccolo database e soprattutto anche a persone meno esperte; tanto è vero che poi la gestione del negozio online viene affidata -spesso- al cliente facendo un semplicissimo corso di 2 giorni per un totale di 5/6 ore al massimo.
Poi per applicazioni e gestioni più complesse si richiede l'intervento di un tecnico specializzato ed è ovvio (almeno per ora) quindi pagarlo profumatamente.
Fino a 5 anni fa per un utente medio era impossibile crearsi (da autodidatta) un sito del genere......oggi invece è possibile grazie ai CMS.
Almeno io la vedo cosi'......!!!!!!

P.S. - Vi garantisco anche che uno di quei web master aveva cominciato a sviluppare un'idea del sito con un template free, e non solo, lo stesso template presente nel preventivo -che secondo lui avrei dovuto pagargli- era presente anche sul preventivo dell'anno successivo.....eheheh.....pazzesco.
E poi raga se non avessi avuto quest'esperienza con sti 3 "genialoidi", sinceramente avrei evitato di perder tempo nel cimentarmi io sulla creazione del mio sito, ma viste le circostanze che vi ho palesato, ho dovuto necessariamente farlo; tra l'altro vi ripeto che io il sito (viste le semplici esigenze che avevo) lo avrei pagato anche 1500€, ma non 3000,4000 o 6000; personalmente per guadagnare 6000 € io devo lavorare dai 2 ai 3 mesi come un mulo, ed anche io ho un'attività privata, anche io pago le tasse, anche io soccombo a tutte una serie di cose che sono identiche per tutti coloro che hanno una ditta.
Io non dico che bisogna sottoprezzare il lavoro di una persona, ci mancherebbe, ma nemmeno iper-valutarlo, perchè cosi' facendo non si arriva da nessuna parte, e questo vale in ogni settore.
Non voglio tantomeno screditare il lavoro di qualcuno....dico solo di dare il giusto valore alle cose, sarebbe molto più produttivo per tutti........ma forse mi sbaglio.

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I vostri annunci su Joomla / Re:Listino prezzi per siti Joomla

« il: 20 Mag 2009, 15:35:25 »

Allora ditemi voi se questi 3 preventivi non sono paragonabili a rapine a mano armata, e in più non ho aggiunto gli ulteriori costi che prevedevano la formazione didattica per l'uso del sistema.

No, credo siano prezzi onestissimo.

Una settimana fa ho visto una versione per l'e-learning di Joomla! a circa 10.000, fai 1 pò te.

Ovviamente chi vende il proprio lavoro ci vende sopra la propria conoscenza e le proprie customizzazioni, giustamente care.

Dubito che chi ti ha fatto tali preventivi utilizzi prodotti, in simbiosi con Joomla!, precompilati...

Quello che posso dirti è che proprio quello con il preventivo più caro mi ha detto che lavorano con Joomla......forse credeva di parlare con un tonto o non so......!!!!!!
Fatto sta che per come la vedo io, i prezzi che mi hanno fatto sono troppo cari......!!!!Stiamo parlando sempre di un sito internet semplice e con 1 funzione precisa, quella di un carrello, con 25 prodotti e basta. Sinceramente sto riuscendo a farlo da solo senza grossi problemi, che uso Joomla da 10 giorni, figuriamoci uno che lo usa da anni...su.....4000/5000 sono esagerati.
Io vendo prodotti che produco io, di sana pianta, e so cosa significa lavorare per ore, questo pero' non giustifica un prezzo esagerato, anche perchè chiuderei immediatamente; con questo voglio dire che adottando prezzi più verosimili magari uno di quei 3 webmaster mi poteva avere fra i suoi clienti.....tutto qui.Se mi avessero chiesto 1500 € glieli avrei anche dati eh.....non dico che volevo il sito a 200 € per carità.

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I vostri annunci su Joomla / Re:Listino prezzi per siti Joomla

« il: 20 Mag 2009, 14:12:08 »

Ciao ragazzi, sono nuovo da queste parti e facendo tutte le mie solite ricerche su come comprendere sempre al meglio joomla, mi sono imbattuto casualmente in questa vostra interessante disquisizione.

Bhè, da come si evince dalle parole appena scritte, non sono un esperto di joomla e comunque dei CMS in generale; infatti è da poco più di 10 giorni che sto cominciando a muvere i primi passi verso questo fantastico sistema
Premetto che la mia conoscenza informatica si limita alla scrittura di classiche pagine html.

Arrivo al dunque. . .
La motivazione principale che mi ha spinto ad intraprendere la strada del CMS in maniera personale è stato proprio il prezzo esagerato che più di un webmaster mi ha consegnato per la realizzazione di un sito e-commerce (per la mia ditta), tra l'altro con non più di 40 prodotti totali da inserire nel negozio (per cui pochissimi).

Bene...fra i 3 preventivi quello più basso è stato di 3000 € più un canone annuo di 450 €. Poi passiamo ad un secondo preventivo di 3500 € annui per minimo 3 anni. Ed Infine quello davvero inaccettabile è di 6500 € + 300 € annui di canone.
In questi 3 preventivi la voce più cara in assoluto era riferita al sistema di gestione del database e guarda caso tutti con CMS Open Source tipo lo stesso Joomla piuttosto che Xoops o robe simili.
Allora ditemi voi se questi 3 preventivi non sono paragonabili a rapine a mano armata, e in più non ho aggiunto gli ulteriori costi che prevedevano la formazione didattica per l'uso del sistema.

Dal momento che ho scoperto come funziona un CMS (tra l'altro Open Source) mi sono veramente sbalordito di come possano questi individui applicare certi prezzi, quando il grosso del lavoro è praticamente bello e pronto.

Io adesso non voglio fare di tutta l'erba un fascio ci mancherebbe, ma per le mie esigenze i prezzi presentati erano davvero improponibili.
Percui mi sono armato di buona volontà e sono riuscito in 10 giorni "PARTENDO DA ZERO" a sviluppare il mio sito per come sarebbe dovuto essere; ancora ci sto lavorando per capire meglio tante altre funzioni ma non venite a dirmi che sono cose difficili da comprendere perchè non è proprio così.
Joomla è di una semplicità unica -per chi soprattutto vuole fare siti semplici e funzionali-.
Tutto ciò mi è costato tempo certo, ma alla fine è come se avessi incassato io quelle migliaia di euro, per cui sono contento di aver speso 100€ appena per l'acquisto dell'hosting e basta.

Tra l'altro l'uso di Joomla o di qualsiasi altro CMS nasce per semplificare la vita a molte persone che hanno meno conoscenze informatiche.
E' anche vero però che questi strumenti nelle mani di professionisti danno risultati eccellenti.

Con questo concludo dicendo che sono d'accordo con chi dice "...è giusto farsi pagare bene", però sono d'accordo anche con chi dice "....non bisogna approfittarsene".