Rischio penalizzazioni o posso stare tranquillo?

[Franceschino]

Buongiorno a tutti, io ho una domanda che mi sta mettendo un pò in crisi... Stiamo lavorando da mesi sul sito e sul posizionamento. Ora tramite i tool di Google ho notato che ricevo ben 20mila link da un sito, un portale di annunci di abitazioni perchè abbiamo acquistato una pubblicità e ce l'hanno inserita in tutte le pagine che hanno.
Potrebbe capitare che Google vede 20mila link in ingresso da questo sito e pensa che sto adottando comportamenti scorretti e mi penalizza? Vorrei evitare..al limite li chiamo e gli chiedo di toglierlo...lasciarlo solo in home o cose del genere...
A me non sembra una cosa scorretta ma non so bene come ragiona Google quindi chiedo a voi che ne sapete sicuramente più di me
 
Grazie,
 
Francesco

[ilvanni]

Se i link provengono da un sito serio non credo che tu debba preoccuparti, poi da quanto tempo ricevi tutti questi link? E tramite il monitoraggio di analytics in questi mesi il risultato qual'è? Il page rank lo hai controllato? Come posizioni hai notato una salita o una discesa?

[Franceschino]

Ma guarda ho iniziato l'attività di SEO da un paio di mesi.. e sono alle prime armi quindi più che altro sono tentativi. Mi sono letto un sacco di guide e di articoli in rete e sto cercando qulche buon libro, se ne hai qualcuno da consigliarmene ti sarei grato.
Per quanto riguarda il sito sì, è un sito serio. Un portale immobiliare, infatti anch'io credo che non ci siano problemi ma sai com'è..prevenire è meglio che curare..
Tramite analytics ho controllato ma attualmente avendo un posizionamento ancora pessimo riceviamo non più di 50 60 visite giornaliere e pochissime da questo sito..una decina in un mese. Il pagerank è 2 e abbiamo ricevuto 8 sitelink da Google. Per il posizionamento quindi forse una leggera salita di alcune keywords ma comunque sono ancora in pagine un pò arretrate 

[ilvanni]

Allora, già il fatto che ti siano stati assegnati i sitelink significa che sei sulla strada giusta, diciamo che google ha apprezzato, anche se è veramente neonato il sito.

Comunque, per quanto riguarda il seo ti direi di fare un giro per la rete, di materiale ce n'è tanto e le risorse gratuite certo non mancano; ti consiglio anche di dare un'occhiata qui su joomla.it al wiki, agli articoli sul seo e soprattutto spulcia qui la sezione seo appunto, ti accorgerai che si potrebbe rivelare per te una miniera d'oro, raccoglie un sacco di topic ognuno con i suoi post, fatti da gente che prima di te si è trovata a combattere con il seo/sef; facci un giro, non te ne pentirai, ciao.

p.s. un consiglio: se non l'hai ancora fatto, ti consiglio di creare una pagina 404 personalizzata per gli errori e di non dar troppo peso alle keywords (poche ma buone), valorizza sempre i tag alt delle immagini, sugli attributi dei link in uscita mettici il nofollow, cerca di avere meno contenuti in flash possibile e soprattutto il sito tienilo più aggiornato e dinamico che si può, ai motori di ricerca non piacciono le cose ferme e stantìe

[www.commercialista.bs.it]

scusate la mia ignoranza in materia...cosa sono: 8 sitelink da Google?

[massimorigoni]

Ciao Commercialista,
qui trovi una spiegazione:
http://www.seoblog-hsia.com/2011/04/cose-la-sitelink-di-google-come-averla.html

[www.commercialista.bs.it]

grazie...massimorigoni.

[www.commercialista.bs.it]

massimorigoni il tipo che ha scritto era al ristorante, ma si e fatto capire molto bene, non aveva ancora bevuto troppo...ciao grazie ancora.

[rastaazze]

farsi linkare da tutte le pagine di un sito ( o migliaia ) sempre dalla stessa posizione NON è cosa buona.
Lo dice Cutts, non io. Quei link, nella migliore delle ipotesi, vengono considerati poco. Meglio un link in un articolo. Personalmente non mi farei linkare da tutte le pagine di un sito.

[ilvanni]

Sì ma non potrai mai sapere cosa succede dalle altre pagine di un sito e qui ci sono parecchi pareri contrastanti; l'importante è che il sito di origine abbia un buon nome e reputazione (come scritto prima) poi ricordiamoci che i mdr ragionano secondo un algoritmo di calcolo che nessuno di noi conosce, quindi a prescindere da chi ci si fa linkare, l'importante è che sul nostro sito si rispettino le regole di "buona convivenza seo/sef sul web", siamo soprattutto noi che comandiamo con il nostro lavoro sul seo/sef a prescindere comunque da chi ci linka (d'altronde ad esempio che colpa ne ho io se magari un sito di spammatori prende di mira il mio? E qui scatta la differenza, il sito che linka Franceschino opera nel suo stesso settore quindi non ci dovrebbero essere problemi di sorta, poi è il risultato che comanda alla fine ed è in base a quello che lui poi deve basare e pianificare il suo lavoro a livello di seo/sef).

[Franceschino]

Ok...grazie a tutti per gli interventi.. annch'io credo che Google non dovrebbe incazzarsi troppo in effetti.. solo che non mi stanno dando alcuna spinta neanche dal punto di vista delle visite..in un mese ne avrò ricevute una decina da quel sito.
Ilvanni la pagina 404 personalizzata l'ho fatta,contenuti in flash non ne ho e non mi piacciono, per le keywords perchè dici che hanno poca importanza?io più che le keywords intendo i tag-title perchè ho letto che sono molto importanti ma non ho ancora capito bene come inserirli!! 
Il nofollow sui link in uscita invece a cosa serve di preciso?Se metto link di altri siti dici?

Ma invece per quanto riguarda l'altro tool di Google, quello per webmaster, lì nella sezione errori di scansione ne ho 986  . Mi aumentano sempre.. alcuni ho letto che sono dovuti al cambiamento di link quindi poi spariranno..ma non sono molti..al massimo una 50ina..ma proprio ad esagerare. Gli altri non capisco proprio da dove provengano.. la maggior parte mi dice che escono dal wiki che ho inserito nel sito ma in realtà sono tutti articoli del wiki stesso, magari vuoti, ma niente di strano o errori. Non me li riesco a spiegare proprio.. qualcuno di voi ha esperienza in tal senso?
 
Grazie di nuovo,
Francesco

[ilvanni]

Ciao, sì quegli erroti di scansione spariranno con le prossime visite dei bot, gli spider che vengono mandati in giro servono non solo per raccogliere dati sui siti ma anche per aggiornare e correggere errori precedenti ed aggiornare quindi il processo di indicizzazione.

I risultati da google, devi pazientare, gli esiti non sono in real-time.

Keywords? Certo che hanno importanza ma (come scritto prima) devono essere poche ma buone.

Tag title? Certamente, con l'uso dell'h1, cerca qui fra gli articoli.

Il nofollow serve a dire ai bot di non seguire un'indirizzo linkato in uscita dal tuo sito, serve a non farci scambiare per dei linkoni.

[Franceschino]

A me sembra che aumentano invece..    ho superato quota mille e non capisco perchè continuano ad aumentare!!!
Per il nofollow non credo di averne bisogno visto che non ho link a siti esterni per il momento.
Parliamo un attimo dei tag-title...io partendo da alcune keywords principali ne ho creati una 80ina perchè ho letto che non si possono ripetere e che se ne possono usare non più di 4-5 per articolo. Avendo parecchi articoli sono dovuto andare mooolto di fantasia per cercare di non ripetermi e arrivare a 4-5 per articolo sempre inerenti le keywords e l'argomento dell'articolo in questione. Ho letto anche che i tag-title hanno una importanza decrescente, il primo è più importante, il secondo meno, il terzo meno ancora ecc. Ora concretamente...ho cercato di usare 3 pagine come cavalli di battaglia, cioè pagine più importanti dove volevo che andasse a finire la gente quindi a queste ho cercato di assegnare le keywords e i relativi tag-title più "forti". Ad esempio nella home ho scritto come tag-title: Professionisti delle Aste Immobiliari, Aste Giudiziarie, Pignoramenti, Investimenti. In un'altra pagina ho inserito gli stessi tag-title al singolare. Questo perchè sono le macrocategorie principali rispetto agli argomenti di cui tratta il sito quindi anche le parole più ricercate dagli utenti su Google (visto con AdWords).
A quanto pare però questo mio ragionamento non ha funzionato perchè se scrivo aste immobiliari la prima pagina che mi esce fuori(in 8°-9° pagina dei risultati di Google) è una pagina interna al sito, anche abbastanza sfigata, con tag-title non molto caldi e pochi contenuti; l'unica cosa che mi fa pensare l'abbia spinta un pò è la parola aste immobiliari nell'alias.
Non è che sapresti illuminarmi a riguardo? Dove sbaglio?
 
Grazie mille!!
Francesco

[ilvanni]

Direi che stai andando bene, sì il ragionamento sugli h1 è giusto, solo che per avere piena veridicità dei risultati dovresti aspettare un pò, come già detto prima i veri risultati non li cogli in real-time, ok?

[epoe]

ciao franceschino,
il tag title è fondamentale ma non da solo non può far molto. Le chiavi che hai inserito nelle pagine "calde" si ritrovano nell'articolo con una densità? La key density è importante anche se non fondamentale.
In generale il contenuto deve garantire ciò che il titolo ( sempre accattivante x gli UMANI    ) promette. Nell'articolo si devono ritrovare le key scelte, key che devono essere evidenziate (  o  ) e che devono essere disseminate con una certa cura. Gli spider devono trovarle ma chi legge l'articolo deve poterlo fare non solo ottenendo le info che cercava ma lo deve fare con piacere, quindi occhio a non essere troppo "meccanico".


Se usi i tag H1, H2, ecc... questi non solo devono introdurre il testo che seguirà ma devono anche fungere da "ami" per dire agli spider che l'argomento del titolo viene adeguatamente descritto e trattato.


Comunque se hai tanti articoli ti consigliere di posizionare un'articolo per 1 chiave principale ( se ne hai 5, una per articolo ) e da li continuare a sviluppare le chiavi.


Ciaoooooooooooooooooooo

[Franceschino]

sì sì questo lo so ma in 2 3 mesi non sono andato oltre la 7° 8° pagina dei risultati..anzi giusto stamattina ho controllato e ho la home page in 7° pagina.. è la prima volta..ma mi puoi dare un'occhiata a qualche tag-title?per capire se sono giusti.. ho circa 80 keywords e se le controllo con un tool che mi dice la posizione di queste parole su Google ne ho una decina tra le top50..e sono anche parole "inutili".. per quelle che contano sono scarso. Ti faccio un esempio..noi trattiamo aste immobiliari come avrai capito e tra le keywords (e tra i tag-title) ho inserito anche casa al mare perchè ovviamente un utente potrebbe voler acquistare la casa al mare con il meccanismo delle aste per risparmiare.. il problema è che nel sito non ho contenuti riguardo casa al mare e molte altre keywords che ho utilizzato perchè c'entrano un pò con l'argomento e vorrei che se uno scrivesse queste parole magari uscissi anch'io tra i risultati..ma se ci penso non so quanto senso abbia..ci sono non so quanti siti che si occupano solo di questo e che fanno seo mirato su questo quindi per me diventa solo una keywords in meno..non so se mi spiego. Magari potrei utilizzarle meglio, restringere il campo e puntare forte su meno parole ma sulle quali sono competitivo..boooooooooo 

[epoe]

ottanta keyword sono tante, troppe per un solo sito devi ridurle.


La regola numero 1 di Google è la pertinenza.
Il contenuto del tuo sito deve essere pertinente all'argomento ricercato per poter essere inserito nelle serp e più è pertinente e utile all'utente più in alto sarai visualizzato.

Se hai 80 chiavi anche google sarà in difficoltà a collocarti nei suoi risultati e un sito in cui un'argomento da te marginalmente ( per motivi di tempo, di risorse, di spazione, ecc... ) è trattato in modo approfondito ti passerà sempre avanti.


Scegli il target, visiona le key, decidi su quali lavorare ed opera di conseguenza.


Inoltre com'è strutturato il sito? Mi spiego, se vuoi seguire la strada della "casa al mare" il tuo sito che tratta di aste immobiliari avrà una pertinenza molto bassa a meno che chi esegue la ricerca non digiti " case mare asta " o cose simili. Per aumentare la tua importanza sull'argomento potresti ad esempio creare una sezione e\o una categoria con quel nome e poi scrivere contenuti di qualità sull'argomento in modo tale che l'URL ( riscitto ) appaia tipo: www.tuosito.com/aste-immobiliari/casa-mare/articolo1.html


Spero di essermi spiegato.


caiooooooooooooooo

[Franceschino]

Sì certo ti sei spiegato benissimo, e sono anche d'accordo con te..nel senso..come ti ho detto è giusto che Google non mi visualizza per parole come casa al mare o molte altre che hanno una pertinenza marginale con il nostro lavoro..proprio perchè ho solo un tag-title del cavolo che la riguarda..
Ma io ce l'ho messa (quella come anche altre) perchè avendo parecchi articoli non sapevo come riempire i tag-title (4-5 per articolo) quindi sono dovuto un pò uscire dall'argomento principale da qualche parte..
Per questo vi chiedevo come posso inserirli...perchè io ho 6 macrocategorie ma da lì a riempire 70 80 articoli senza usare keywords come la famosa casa al mare e senza ripeterle non so proprio come fare... 

[epoe]

scusa ma il tag title a cui ti riferisci per la casa al mare o altre dove l'hai insito?

[Franceschino]

in che senso dove?vuoi proprio l'articolo? in uno degli articoli più interni...proprio perchè è una keywords che mi riguarda poco e che non mi spinge il sito..mentre per le pagine dei menù principali ho cercato di utilizzare le keywords migliori (sempre secondo il mio modesto parere)

[epoe]

puoi postare un link? appena ho due minuti do un'occhiata

[Franceschino]

Certo! il link al quale mi riferivo credo sia questo..non è prorpio casa al mare ma il concetto è simile e comunque un articolo vale l'altro per indicare chiavi non proprio primarie..
http://www.asteconsulting.com/come-avviene-conferimento-incarico/partecipazione-in-asta.html
 
Se ci fai caso c'è un menù sulla sinistra già se giri quei link che sono abbastanza interni trovi molti esempi di questo discorso che ti facevo.
 
Grazie mille sei gentilissimo 

[epoe]

ciao,
come promesso ho dato un'occhiata.
Vorrei precisare che non sono un SEO con la S maiuscola è però una materia che tratto e mi affascina quindi tengo di tenermi aggiornato. Oltre questo però sono un'utente della rete che naviga, cerca, legge, ecc...
Come aspirante seo ti posso dire che il tag title della pagina che hai linkato trova poco riscontro nel testo. gli spider vedono "partecipazione" ma poi c'è un unico riferimento nell'articolo. Al contrario "asta" è ripetuto ma credo che sia inflazionata come key. Io riporterei anche il titolo nell'articolo per esteso diluendo poi le key nei paragrafi.


La meta description anche se non utile per il posizionamento è utilissima per la conversione del click dell'utente in seguito alla ricerca. Anche se ben scritta dal punto di vista grammaticale certo l'inizio è un pò forviante...


Altro appunto i Tag H1 ( o h2 o h3, ecc... ) Non li ho visti. Usali, sono utili.


Infine le lettere Iniziali di alcune parole secondo me non ti Portano da nessuna parte al di là dello spiazzamento che un lettore ( io l'ho provato ) avverte come Dovrebbe catalogarlo uno spider?


Il cambio di colore è una buona idea per evidenziare le parole ma i robot prediligono i tag b e i.
Infine il cambio di dimensione carattere. Non so quanto sia tenuto in considerazione dagli spider ma per il lettore, o Meglio per me, è fastidioso. E' come essere continuamente interrotto nella lettura.


Detto questo comunque i cambi di colore, le dimensioni ecc... devono essere usati per risaltare le key dell'articolo " Partecipazione in Asta " e non le key principali del sito " asta, immobiliare, consulting". Un'esempio hai evidenziato la parola "redatto". A che Pro?


Ora, ripeto non sono un SEO esperto ma sono prima di tutto un utente della rete e l'impaginazione del tuo articolo mi ha un pò spiazzato. Ciò non toglie che dato il PR 2 significa che stai andando bene.


Usa lo strumento "wonder wheel" e "ricerche correlate" di google per spulciare nuovi modi di utilizzare le key.


Spero di esserti stato d'aiuto.
ciao

[taolo]

Il contenuto del tuo sito deve essere pertinente all'argomento ricercato per poter essere inserito nelle serp e più è pertinente e utile all'utente più in alto sarai visualizzato.

..e tu ci credi?!? 

[Franceschino]

Grazie mille per l'analisi.. cerco di risponderti ai vari punti che hai inserito.
I tag H1 e H2 li utilizzo in tutti gli articoli..nel titolo e nel "sottotitolo"..perchè dici di no?
Per quanto riguarda il cambiamento dei colori e le lettere grandi e piccole sono cose sulle quali non metto bocca perchè dei contenuti se ne occupa il responsabile dell'azienda. Però mi sono informato e a quanto ho capito (anche vedendo il webmaster tool di Google) Google se scrivo aste non capisce che è una parola perchè la vede interrotta dai tag e quindi capisce a ste. Dato che fa anche un controllo semantico, e all'inizio tutti i testi del sito erano scritti in questo modo per uno pò credo che per lui fosse arabo...oltre ovviamente a non leggere molte parole chiavi sempre per lo stesso motivo. Poi quindi ho comunicato al capo di correggere questa cosa e infatti ora non c'è una lettera più grande ma una parola intera e lo stesso anche per il colore (anche se a Google il cambio di colore di una parola non dispiace). Ne sono rimaste poche ma le correggeremo a breve.
Anche per le parole da evidenziare non sono sempre keywords come hai potuto vedere ma le logiche che il capo ha utilizzato il capo per sceglierle mi sfuggono  .
 
Ti ringrazio per l'aiuto è sempre utile confrontarsi soprattutto su queste tematiche dove l'esperienza conta parecchio..
 
Francesco

[epoe]

ciao,
si hai ragione    visualizzando solo la sorgente della pagina mi ero perso l'H1. Ora con Firebug tutto apposto.
ciaooooooooooooooooo