Indicizzazione e posizionamento del mio sito Joomla

[IlDottore]

Ciao a tutti.


Sto da tempo cercando di risolvere un problema relativo all'indicizzazione e al posizionamento nei motori di ricerca del mio portale web.


Si tratta di un portale dedicato al cinema [mainstream, home video, indie...] con articoli quasi esclusivamente inediti, rubriche, video rubriche, interviste esclusive ai registi...
Insomma per i contenuti il sito sarebbe dovuto avere un posizionamento molto migliore di quello quasi nullo che google gli rifila... Anche perché diversi siti internet, anche nati dopo, che trattano più o meno le stesse cose si trovano fra i primi risultati della prima pagina nei motori di ricerca.


Avendo avuto, anni fa, a che fare con un sito internet dedicato al cinema strutturato su piattaforma wordpress, e avendo rilevato una propensione molto migliore ad essere indicizzato e posizionato su google, mi chiedevo innanzitutto se qualcuno di voi può confermarmi la cosa [Wordpress si auto-indicizza/auto-posiziona autonomamente?] e in secondo luogo se e quali sono i passi per far avere al mio portale un degno posizionamento...


Grazie a tutti!
L.

[giusebos]

il primo passo è quello di farlo analizzare proprio a chi te lo "shifa": Google.
Accedi al tu account ed attiva gli strumenti per webmaster caricando il file xxxxxxxxxx.html che il tool ti crea, nella root del sito.

Crea sitemap con xmap e dagli il percorso agli strumenti.

Attendi 4/5 giorni e vedi quali sono secondo lui le cose che non gli vanno giu.

pagine con contenuti duplicati (magari hai qualche estensione che ti gioca questo scherzo)
pagine insistenti (le reindirizzi con il comodo redirect di joomla 2.5
pagine con metadescription duplicate (dove non vengono inseriti joomla usa quelli globali)
velocità del sito etc etc

[Npaquito]

Hola

...Insomma per i contenuti il sito sarebbe dovuto avere un posizionamento molto migliore di quello quasi nullo che google gli rifila...

Opinione supportata da?

A parte il fatto che senza vedere il sito non possiamo giudicare, dal tuo messaggio non si deduce che te abbia conoscenze per posizionare in'alto un sito.

[ZioPal]

Ciao ilDottore.
forse Npaquito non ci è andato leggero , ma effettivamente che competenze hai per dire che altri hanno il posto che spetta a te? Il posizionamento del tuo sito non è legato al CMS che usi, magari hai problemi di URL duplicate, sei caduto nelle maglie di Google penguin o magari è tutto normale perché mi pare che tu sia in una SERP comunque molto competitiva.

Dicci qual'è il sito.

Maurizio ZioPal

[IlDottore]

Mi sono espresso male!
Non volevo arrogarmi il diritto di  auto-attribuirmi posizioni che hanno altri siti...


Quello che mi chiedevo è se ci fosse o meno un rapporto tra una buona indicizzazione/posizionamento e un sito su piattaforma Wordpress, come quello in cui scrivevo...


Quello che mi servirebbe capire e quali sono i passi per dare al mio sito [ www.ingenerecinema.com ] una buona indicizzazione e un buon posizionamento.


Grazie della disponibilità.
L.

[Npaquito]

Hola

La tua home non é nelle prime posizioni perche non hai fatto niente per essere lassú, per esempio:
Il tag title (InGenere Cinema) ti posizionerá se qualcuno digita ingenere (che pochissimi cercheranno) e / o cinema (che ha una concorrenza aguerritissima)
Il 25 % del testo dei meta description non si trova nella pagina (penalizzante), poi non é una descrizione é una collana di meta keywords (non gradito pure esso).
Quando Google scansiona la pagina e cerca i termini piu ripetuti trova: che - 65 - 2.87%, del - 59 - 2.60%, tra - 42 - 1.85%, con - 37 - 1.63%, ere - 28 - 1.24%, tutto - 25 - 1.10%, nel - 25 - 1.10%, una - 24 - 1.06%, leggi - 19 - 0.84%, era
E la indicizza preferentemente per questi termini.
Ti consiglio di leggere sull'argomento per migliorare il seo delle tue pagine.

Sulla famosa diatriba se posiziona meglio Joomla o Wordpress io (aspettando che qualcuno fornisca una spiegazione informaticamente valida che fino adesso non ho letto) continuo a pensare che le pagine le posiziona chi le scrive.

forse Npaquito non ci è andato leggero ...

Ah sto Npaquito sempre cosi politicamente incorretto

 

[ZioPal]

Ciao ilDottore.
l'intervento di Npaquito è da quotare, io ti suggerirei anche un'altro paio di cose.

Fai un test con page speed, il tuo punteggio è molto basso, ti restituirà alcuni suggerimenti su come migliorare e Google sta tenedo in grossa considerazione la velocità.

Aggiungi il rel canonical alle tue pagine, non c'è e ti dovrebbe aiutare a prevenire contenuti duplicati che in blog tipo il tuo è facile generare. Togli il box con i TAG rallenta il caricamento e genera duplicati (lasciamolo a quelli di wordpress che pensano sia utile )

Io poi ridurrei il numero di articoli presenti nella Home, cercherei di associare almeno il tag H2 al titolo (il tag H1 dovrebbe essere per il titolo del sito), e farei in modo che non sia semplicemente il titolo del film sul quale la concorrenza è spietata.

Maurizio ZioPal

[IlDottore]

Ciao! Grazie mille per le corpose risposte.
Vorrei chiedere a Npaquito se mi puù spiegare meglio:
1. come tag title intendi il nome del sito o una variabile che posso modificare?
2. il 25% del testo delle meta description non si trova nella pagina nel senso che manca o che non c'è rispondenza tra le meta e gli articoli?
3. come fare a non far trovare congiunzioni, interiezioni e quant'altro come termini più ripetuti, visto che in effetti lo sono?
4. mi pare di capire che Maurizio mi consigli di non inserire proprio meta tag e lasciare che google se li trovi da solo, giusto?
5. avete qualcosa da consigliarmi, magari una breve guida per capire meglio quello di cui mi parlate?

ancora grazie,
buona serata
Luca

[Npaquito]

Hola

1 il titolo della pagina (che puoi modificare)
2 non si trova nella pagina nel senso che manca
3 Secondo me il problema non é trovare 19 volte leggi bensì che non ci sono 40 cinema, in ogni caso bisogna fare attenzione.

[ZioPal]

Ciao ilDottore.
non intendevo dire di lasciare stare i meta tag, che al contrario per me ci vanno sempre anche se gestiti: evitare i doppioni, non più di 4-5 keywords, description di 140 caratteri.

Ti suggerivo di togliere il box TAGS con la nuvola dei termini più ricercati? Più presenti sul sito? Non ne ho mai visto l'utilità.

Maurizio ZioPal

[IlDottore]

Ciao ZioPal e Npaquito,
grazie ancora. Ho continuato a informarmi e a questo proposito vorrei chiarire:

...Insomma per i contenuti il sito sarebbe dovuto avere un posizionamento molto migliore di quello quasi nullo che google gli rifila...

è supportata dal fatto che confrontandomi con altri gestori di siti ignorantelli come me e confrontando i dati, partendo da strutture e contenuti molto simili i risultati sono estremamente diversi. Il rapporto è quasi di 1-10 e mi sembra un po' spropositato. E quest'altro sito è su piattaforma Wordpress.
Ho fatto analizzare il sito a Google e non trova errori.
Sono d'accordo sulla riduzione e focalizzazione delle tags, ma molti dei siti che frequento hanno addirittura più tags del mio sito e sono ai primi posti dei risultati google, a fronte di una SERP realmente molto competitiva. Così come tutti hanno come titolo di pagina il nome del sito, etc. etc.

A questo punto la mia domanda: non avendo alle spalle un valido webmaster, non è che la piattaforma Wordpress sia più indicata perché curata costantemente e assistita nell'indicizzazione?
Non vorrei portare avanti questo falso mito e non vorrei sembrare arrogante: io non penso di meritare più visite in astratto, semplicemente confrontandomi con realtà simili trovo discrepanze notevoli.

Grazie!

[ZioPal]

Ciao ilDottore.
dimentica il box TAGS non incide sul posizionamento se non perché più cose carichi peggio è, e siccome per me è superfluo è peggio.

La piattaforma centra poco con la posizione del tuo sito, il posizionamento è dato da buoni contenuti, Back Link importati e ottimizzazione del sito. I contenuti non li scrive Wordpress, i Back link non te li procura Wordpress e se non lavori all'ottimizzazione del sito Wordpress fa schifo come tutti gli altri CMS.

Non so cosa intendi per google non ha trovato errori, io faccio il page speed e il tuo punteggio è 38/100 dovresti arrivare almeno ad 85 - 90/100, (non sottovalutare questa cosa).

Questa è una mia guida al posizionamento per la comunità dovrebbe essere semplice, verifica come e quante cose hai fatto, questa invece è una risorsa stilata a più mani da i maggiori SEO italiani sui principali fattori di posizionamento.

Nel mio articolo ci sono due argomenti poco trattati che invece adesso meriterebbero più attenzione uno è rel author di cui parla qui Alex e l'altro sono i contenuti duplicati di cui si parlerà al Joomla Day.

Maurizio ZioPal

[Bodom]

Questa discussione è vecchiotta ma spero che sia in tempo per porvi un problema.
Come l'utente ildottore, anche secondo il mio modesto parere Joomla viene malamente indicizzato dai motori di ricerca rispetto a WordPress.
Io posso fare il mio esempio, utilizzo due piattaforme separate per Magazine e Forum, mentre il forum fa circa 2000 visitatori unici al mese (come piattaforma utilizzo ipb)... la parte magazine con Joomla ne fa 500.
Voi sostenete che è solo un problema imputabile al webmaster o alla velocità della pagina, vero che utilizzo la 1.5.xx... e che presto aggiornerò alla 2.5 o alla 3.
Però a questo punto sto pensando di azzardare una migrazione a WordPress solo per verificare la mia teoria.

[ZioPal]

Perdonami Bodom,
se per fare SEO bastasse Wordpress i SEO non esisterebbero.

Nella stragrande maggioranza dei casi sento gente che parla di WP come CMS SEO frendly, salvo dire: "poi ci sono un sacco di template gratuiti", sufficente ad annulare ogni pontenzialità SEO.

Il SEO, come le funzionalità e l'interfaccia grafica si progettano, le posizioni in SERP non si guadagnano con l'installazione di un CMS.

Maurizio ZioPal 

[Npaquito]

Ciao

se per fare SEO bastasse Wordpress i SEO non esisterebbero.

Nella stragrande maggioranza dei casi sento gente che parla di WP come CMS SEO frendly, salvo dire: "poi ci sono un sacco di template gratuiti", sufficemte ad annulare ogni pontenzialità SEO.

Il SEO, come le funzionalità e l'interfaccia grafica si progettano, le posizoni in SERP non si guadagnano con l'installazione di un CMS.

Quoto

[Bodom]

@ZioPal


Figurati non c'è nulla di che perdonare, io porto ad esempio il mio caso e la mia esperienza, essendo solo un appassionato di tecnologia e niente di più.
Io da circa 7 anni uso Joomla (compreso il periodo in cui utilizzavo il predecessero Mambo).
Prima di Mambo ho usato Xoops per diversi anni e prima ancora PHPNuke... nessuno ha equagliato l'indicizzazione del mio vecchio e compianto portale html.
Io noto solamente che i siti con WordPress ad iniziare da quello di Grillo, Aranzulla ecc vanno sempre bene. E non c'è un sito di "notizie" "informazioni" "guide informatiche" che usi Joomla....
Sarà perché è facilmente indicizzabile, sarà perché sono settati benissimo sta di fatto che il mio joomla non è indicizzato nemmeno con il titolo della notizia... ci sarà mi chiedo io qualcosa che non va!
Anche Linksicilia.it che è una testata con cui collaboro va molto bene, come Santaruina.it... sono tutti blog di informazioni che arrivano prima di me.
Ora o io non riesco a settare Joomla per bene, se si come fare? altrimenti e proprio colpa di Joomla o dei Plugin che usa adesso per migliorarne l'indicizzazione.
Il problema sono i titoli e i link duplicati... spero che aggiornando alla 2.5 risolva i problemi di Joomla ed in più se potete consigliarmi qualche lettura per migliorare l'indicizzazione ve ne sarei grato.

Il mio sito cmq è www.tiempolibresite.com

[maicolstaip]

Ciao Bodom,
wp non lo uso da tanti anni ma mi sembra abbia un sistema che automaticamente pinga i motori di ricerca quando pubblichi qualcosa. E' un grosso aiuto per l'indicizzazione.

Non puoi fare paragoni tra il blog di grillo ed un sito "normale".
Un blog come quello di grillo verrebbe indicizzato anche se fosse fatto con i piedi.
Stesso discorso per il sito della Ferrari (l'auto), ci sono un sacco di variabili che non conosciamo e che certo i motori di ricerca non pubblicizzano, uno abbastanza importante deve essere il brand.

Comunque anche questo forum che usa SMF viene indicizzato quasi in tempo reale, di solito da 10 a 30 minuti dopo un post lo puoi ritrovare su google.

[ZioPal]

.... e io che ho perso tutto questo tempo con Joomla, avrei potuto fare un sito con Wordpress e fondare un movimento a 7 stelle, o fare un sito con Wordpress che parla di tecnologia e vederlo posizionato come se dietro avessi la telecom.

Allora avevo ragione che era solo un problema di template. 

Dai Bodom, domandati se hai la capacità comunicativa e tecnica, e quindi il diritto, di stare avanti ai tuoi concorrenti.

Per rafforzare quello che dice maicolstaip: Scrivo articoli sul SEO in joomla su questo sito e su un'altro importante magazine, il secondo è un punto di riferimento per la SEO in Italia ed è fatto in WP, ti devo dire quali sono gli articoli che si posizionano meglio?

L'autorevolezza circa l'argomento trattato non permette nessun tipo di confronto tra piattaforme.

Maurizio ZioPal

[maicolstaip]

.... e io che ho perso tutto questo tempo con Joomla, avrei potuto fare un sito con Wordpress e fondare un movimento a 7 stelle, o fare un sito con Wordpress che parla di tecnologia e vederlo posizionato come se dietro avessi la telecom.

[Npaquito]

Hola

...
Il mio sito cmq è www.tiempolibresite.com

Ho dato uno sguardo e capisco perche non é ben posizionato, ti manca tantissima tecnica, vediamo la pagina EuroTroll - la propaganda Europea:

I 14 alt tag delle immagine sono sciupati
Neanche gli anchor tag contengono testi utii
ecc... ecc...

Un mio consiglio: rifai completamente l'articolo e cambia tutti i testi dei menu superiori

[Bodom]

@ Npaquito
Esattamente mi spieghi quali difetti hai trovato e come fare a sanarli?
I meta tag e il meta-description li inserisco manualmente, ammetto senza metodo.


@ZioPal
Gentilissimo ZioPal, come premesso metto in dubbio le mie capacità di setting, di scrittura e quant'altro. Ma non capisco perché la mia IPB va meglio di Joomla? La maggioranza degli accessi sul sito viene da qui: www.tiempolibresite.com/forum
Mentre su Joomla ho assistito negli ultimi 2 anni ad un calo crescente di visite dai motori di ricerca, c'è qualcosa che non va senza dubbio. Io sono convinto che WP abbia qualcosa in più rispetto a Joomla, non metto in dubbio che Joomla possa essere altrettanto buono se settato egregiamente o se provvedo all'installazione di plugin o modifiche varie: ma Quali?
Cosa posso leggere per migliorare la mia conoscenza nell'indicizzazione di Joomla?

[Npaquito]

Hola

Non é che ci siano difetti, é che in quella pagina non c'é seo, non si é fatto niente perche google la scaraventi in prima pagina, due te li ho gia citati (alt tag e anchor text), due li hai citato tu

I meta tag e il meta-description li inserisco manualmente, ammetto senza metodo.

ma potremmo continuare mezz'ora e rispetto alle tue opinioni su wp, ipb, Joomla, ecc... dimenticale, uno che fa una pagina come quella non ha le basi per sostenerle.

[Bodom]

ma scusami posso inserire manualmente per ogni notizia i meta tag? e come faccio a selezionare le giuste meta-key e la giusta meta-description?

[ZioPal]

Ciao Bodom,
il forum, se ben avviato può dare soddisfazioni, il sito se tralasciato perde visitatori. Il problema è che non puoi fare a meno di fare attività SEO in maniera costante e continua, devi continuare ad aggiornarti e devi contnuare a monitorare lo stato del tuo sito.

Tre o quattro anni fa i siti realizzati in Wordpress subivano quasi tutti la stessa penalizzazione perché la piattaforma, attraverso i tag, generava un'infinità di duplicati e i duplicati non fanno bene al posizionamento, non era certo colpa del CMS ma di chi utilizzava i tag in modo scriteriato.

Quindi installa un buon componente SEF (io uso per lo più Artio JomSEF), qualcosa per gestire il rel canonical (Metageneretor ma solo per il rel canonical) e qualcosa per ottimizzare la velocità del sito (jbetolo), poi fai link building e procurati un minimo di autorevolezza anche al di fuori del tuo sito (l'Authorship farà la differenza nei prossimi anni).

Se ti vuoi documentare devi cercare informazioni sul SEO perchè come ti ho detto non è la piattaforma a fare la differenza.

Maurizio ZioPal

[Bodom]

Grazie delle delucidazioni ZioPal

[entony]

Ciao Bodom, ho dato un'occhiata a tutta questa discussione! Praticamente sul tuo sito come ti dicevano prima non c'è alcuna traccia di SEO.
Innanzitutto sistema il titolo e accorcialo. Il tuo title infatti presenta 12 parole e 109 caratteri solitamente invece ci si deve tenere sui 70 caratteri.
Il sito , almeno in home page, non presenta tag h1 e h2 essenziali per temacizzare una pagina e nell'ottica di una buona strategia SEO.
Non hai una meta description che seppur non sia essenziale in termini di posizionamento , può essere utilissima per aumentare il ctr ! La meta description infatti quasi sempre è visualizzata da Google nei suoi risultati di ricerca come snippet e questa può invitare gli utenti a cliccare.
A livello di link , OSE ne rileva abbastanza ma provengono da pochissimi domini , meno di 10 ! Ti consiglio di cercare di ottenere link da svariate fonti e che soprattutto i link siano a tema e di qualità!
Spero di esserti stato utile!

[LinuxIce]

Salve, confermo quanto detto da Npaquito e ZioPal a cui faccio i complimenti per l'ottima guida sul SEO.

Ho creato e gestisco diversi siti tutti in Joomla (ma ne ho fatti anche in WP) ma per esperienza, a prescindere dalla piattaforma, se non c'è un buon SEO alle spalle è molto difficile ottenere risultati di un certo livello. Ovviamente non bastano solo i TAG per essere in prima pagina ma una serie di fattori che presi singolarmente possono avere poco valore ma uniti assieme creano una certa importanza nella serp.
Per esempio un sito che ho creato lo scorso anno con Joomla 2.5 ha avuto picchi anche di 25000 visitatori/giorno quindi come vedi Joomla se settato bene non ha nulla da invidiare a WP (non è un sito di news).

Ti dico subito che non uso plugin seo (cerco sempre di evitarli per non rallentare troppo il caricamento) ma configuro solo i parametri interni a Joomla, ovviamente prima di inserire tag title descrizioni h1 h2 keyword ecc faccio un'analisi anche della concorrenza, controllo periodicamente i risultati e se posso li miglioro. I consigli che ti hanno dato sopra sono molto buoni per iniziare ma se non studi bene almeno le basi del SEO, anche se usi WP, comunque non otterrai determinati risultati.

Non basta scrivere 2 articoli al giorno per essere nelle prime pagine di Google. Lo stesso articolo semplicemente cambiando alcuni paramentri esempio descrizione o titolo può portare molte piu visite...ovvviamente rispettando sempre le regole SEO.

Buon lavoro......

[Smemo]

ciao,
io vorrei indicizzare e posizionare il mio ecommerce potreste aiutarmi?