Certificazione Joomla!: la parola al team di Joomla! che gestisce gli esami

[Redazione Joomla.it]

Torniamo a parlare dell’argomento Certificazione Joomla! affrontato la scorsa settimana. Intanto ci teniamo a ringraziare tutti coloro che si sono dimostrati interessati al Programma, che hanno dato la loro risposta al Sondaggio presente nel precedente articolo e a tutti quelli che hanno espresso la loro opinione nei commenti del forum.

Tutti i vostri feedback e suggerimenti verranno presi in considerazione per costruire un Programma di Certificazione Joomla! Italia completo ed efficiente, che risponda alle esigenze dei professionisti che vogliono sostenere l’esame e ottenere il famoso certificato. Quindi, se non lo avete ancora fatto, vi invitiamo a darci la vostra risposta in merito al Sondaggio sul programma di Certificazione Ufficiale Joomla!


Link all'articolo: http://www.joomla.it/notizie/8284-certificazione-joomla-la-parola-al-team-di-joomla-che-gestisce-gli-esami.html

[Giorgio Carrozzini]

Buongiorno a tutti, trovo molto interessante la possibilità di certificare le proprie competenze. Mi chiedevo se era già possibile da qualche parte fare l'esame.
Ho fatto qualche ricerca e ho capito che per ora esiste solo l'esame in lingua in inglese.
Un'altra informazione che trovo interessante è l'opportunità di fare l'esame durante il prossimo Joomla Day a Roma. Questo dovrebbe animare parecchio l'evento... mi sembra un'ottima idea...

[caygri]

Ma quanto costa l'esame? Come saranno le domande?

[xplosion]

Articolo in prima pagina: http://www.joomla.it/notizie/8284-certificazione-joomla-la-parola-al-team-di-joomla-che-gestisce-gli-esami.html

[caygri]

l'avevo letto velocemente dal cel scusate...comunque mi piace molto l'idea e ho votato anche al sondaggio!

[Giorgio Carrozzini]

Io penso che questa sarà una importante tappa per quelli che svolgono una professione in qualità di sviluppatore e gestore di siti dinamici...
Molto interessante è la possibilità di sostenere l'esame durante il Joomla Day.

[ZioPal]

Ciao,
ho letto solo di certificazione per professionisti ma qualcuno a pensato alle aziende. Per dire che una Web Agency sa fare siti in joomla si deve certificare l'amministratore? Salvo poi far fare i siti allo stagista.

Non mi preoccupa neanche tanto questa prima certificazione ma quelle da sviluppatore, io realizzo componenti con la mia agenzia ma non li faccio personalmente, che faccio abdico o devo passare per uno che non conosce joomla?

Maurizio

[caygri]

mah nell'azienda ci dovrebbero essere tutti specializzati o qualcuno..quindi la fa chi usa joomla no??

[giusebos]

Andando di questo passo occorrerà dichiarare il responsabile di joomla come per quello della sicurezza ed il titolare dei dati sensibili.......

Un conto è adegursi ad una normativa che è legge, altro è stare dietro alle poesie.....

[MariaElenaBoschi]

Credo sia la prima palata della fossa che si stanno scavando... non immaginano nemmeno degli inciampi che si possono incontrare in questa avventura "ibrida"... e tornare indietro sarà impossibile.
Certificheranno persone che sapranno che esiste un plugin da abilitare per "fare seo" ... ma non sapranno fare seo...

Chi meno saprà fare sarà quello con più bisogno di una certificazione che gli dia credibilità

Per quella da sviluppatore non ho ancora capito cosa vogliono certificare. il 99% delle estensioni che si trovano nella Jed non rispettano affatto le bp di joomla e nemmeno chi sviluppa per joomla spesso lo fa, basta aprire alcune estensioni del core per accorgersene
Penso che la prossima vulnerabilità la venderò per 65euro altrimenti la posto su qualche forum di tarzanelli aggratis

[jeckodevelopment]

La certificazione Developer ancora è solo in programma. Lavoreremo a breve sui requisiti e sui contenuti di questa certificazione. Quindi per il momento, visto che non è stato nemmeno discusso, ogni affermazione lascia il tempo che trova.

Per quanto riguarda la certificazione Joomla! Administrator, quella è fatta per i cosiddetti "website integrator" (cioè quelli che fanno i siti in Joomla!) e copre tutta l'amministrazione di un sito.
Nessuno certifica le Agenzie, si certificano i professionisti, individualmente.

[$Red]

Per quanto riguarda la certificazione Joomla! Administrator, quella è fatta per i cosiddetti "website integrator" (cioè quelli che fanno i siti in Joomla!) e copre tutta l'amministrazione di un sito.

Ciao jecko, per come la vedo io quelli che fanno i siti in joomla come dici tu devono anche saper ottimizzare joomla tramite estensioni di terze parti, ad esempio JCH Optimize o Jbetolo o altre per le performance, sapere come utilizzare il file htaccess per aggiungere i vari expiration ecc.., saper creare almeno una sitemap, ottimizzare i page title ecc per la seo, saper individuare e riuscire a risolvere un minimo i problemi di conflitti script, quindi la mia idea rimane la stessa che ho scritto nell'altro topic, visto che la certificazione administrator immagino non comprenderà tutte queste cose perche certamente non si puo chiedere installa questa estensione per la sitemap invece di quest'altra, installa OSMeta perche aiuta per i page title, eecc... questa certificazione non darà solo piu credito a quei pseudo "webmaster" e pseudo agenzie che hanno imparato un pò a smanettare con i cms perche magari li hanno trovati negli autoinstaller degli hosting web ?ed io parlo da non professionista mi permetto solo di dire cosi perche frequentando il forum abbastanza vedo spesso, troppo spesso, richieste di aiuto di "webmaster" o "agenzie" che dal mio punto di vista, che ripeto non sono un professionista, sono talmente semplici che è ridicolo che queste persone possono definirsi professionisti e vendere siti web, questa è la mia idea e comunque spero che nessuno si offende.

[tomtomeight]

"L'amministrazione di joomla ha un aspetto ed un utilizzo facile"

Almeno così è riportato per la 3.5  così facile che serve una certificazione? O forse le prossime versioni vanno verso il difficile?

[ZioPal]

Avevo già espresso la mia opinione in merito alla certificazione e purtroppo non posso che condividere totalmente quanto espresso da MariaElenaBoschi, sorridere tristemente allo scenario di giuseboss, aspettare che arrivino gli pseudo webmaster di $Red.

Quindi mi certificherò personalmente per dimostrare di essere competente (gli esami non finisco mai), e poi come sempre farò fare i siti ai miei ragazzi che non necessariamente si certificheranno e che sicuramente non stanno facendo il sito per il "valore aggiunto" avuto dalla certificazione.

Nel frattempo un giovane webmaster dovrà scegliere se spendere 65$ per certificarsi Joomla e avere per questo una montagna di lavoro da svolgere o fare i suoi siti in Wordpress e specializzarsi in quello.

È un mondo difficile è vita intensa Felicità a momenti e futuro incerto
Maurizio



 

[tomtomeight]

Quello che non capisco è il perché la certificazione dovrebbe portare una montagna di lavoro, poi se vogliamo prenderci in giro è un altra cosa. Io credo che al cliente non interessi più di tanto, almeno per esperienza personale, di come venga fatto un sito, a lui e credo alla maggioranza interessa che il sito sia funzionante, funzionale, sicuro e come lo vuole lui. Il cliente non sceglie il sito come sceglie un auto per cui la marca è fondamentale. l'aspetto tecnico, il tipo di cms per lui conta poco e niente e non vuole capirne affatto, lui delega e credo sia compito del webmaster impiegare mezzi e conoscenze per soddisfare al meglio il cliente, e la scelta di cosa e come utilzzare rimane sua prerogativa.
Con questo non dico di essere contrario del tutto ad una certificazione amministrazione joomla, solo la vedo pressoché inutile. Avrei preferito piuttosto una certificazione sul framework su cui è basato jjoomla.

[MariaElenaBoschi]

Quindi mi certificherò personalmente per dimostrare di essere competente (gli esami non finisco mai),

...gli esami non finiscono mai dici? ... hai ragione anche quì... ogni anno in pratica devi pagare il bollo auto, il canone rai e fare l'esame per la major version di joomla. Il tuo compito in agenzia sarà quello di fare gli esami gli altri, come dici, lavorano.
Però ti si apre un new business: il preparatore per esami joomla e magari anche l'esaminatore visto che se ad ogni joomladay bisogna dar esami si snatura il jday ...e poi non ci sarebbe nemmeno il tempo.

Avrei preferito piuttosto una certificazione sul framework su cui è basato jjoomla.

in pratica Zend con una J davanti alle classi

[jeckodevelopment]

Partiamo dal principio che nella vita non tutti gli esami sono obbligatori.
Drupal ha un proprio programma di certificazione: https://www.acquia.com/customer-success/learning-services/acquia-certification-program-overview
Wordpress ha il Wordpress Developer Training che non  è una certificazione vera e propria: https://vip.wordpress.com/wordpress-developer-training/
Typo3 ha un programma di certificazione: https://typo3.org/certification/about-the-certification/

Joomla! ne ha creato uno e partirà a breve.
Per Joomla! esistono già molte, tante, aziende che propongono corsi, attestati, videocorsi e quant'altro. Attestati e certificati che non hanno alcun carattere di ufficialità, perché sono rilasciati dall'ente che eroga la formazione.
Il progetto Joomla! gioverà dall'erogazione degli esami di certificazione perché gli introiti andranno a rimpinguare le casse del progetto, chiaramente.
Chi si certifica ha come vantaggi l'inclusione all'interno della "Certified Users Directory", che è una bella pubblicità, oltre all'attestato ed al badge.
Chi lavora, chi è noto nell'ambiente, probabilmente non avrà bisogno della certificazione per lavorare o per avere altri clienti, così come non ha bisogno della Zend Architect Certification o di quelle su Google AdWords e Analytics o addirittura della ECDL.

Io la vedo come un'opportunità, su base volontaria, di ottenere un "titolo" in più, di avere un certificato che dimostri una competenza.
Conoscevo da tempo le perplessità di ZioPal, ne abbiamo discusso in passato, così come ho anche una lunga serie di feedback positivi e costruttivi che durante quest'anno di lavoro ci hanno consentito di strutturare un programma di Certificazione più robusto.

[MariaElenaBoschi]

io sono polemico ma tu sei politico

La comparazione con i sw di cui sopra non regge molto visto che due hanno palesemente altre filosofie di quella joomla, l'unico un po' simile infatti fa qualcosa di più logico: un corso con magari il diplomino... vengono giustificati dei costi dall' "erogazione di cultura", un certificato non mi eroga nulla.

Poi (come qualcuno ha già accennato sopra) la storia che bisogna studiare e sostenere un esame fa a pugni con quello che è stata sempre l'immagine di joomla: il cms per chiunque con 4 click. Se così fosse che cosa certifichi? ..che uno non è proprio rimbambito e riesce a leggere almeno una guida ed imparare?

Più che una competenza dimostra che sai dove sono i tasti, come aggiungere e cancellare utenti etc... e questo crea l'equivoco e il dispetto di molti professionisti che invece hanno studiato.

Secondo me quello che non sta in piedi è proprio la parola "certificato" ...trasmette cose non vere.

Joomla rischia di perdere la parte "professionisti", costretti sempre più a competere col mondo dei "sedicenti" e forse ora pure certificati.

[ZioPal]

e si Luca ne abbiamo già parlato e mi dispiace perché sembra una cosa contro di te che invece per quel poco che ti conosco avresti potuto fare molte altre cose per me più utili al progetto.

Meno male che nessuno è obbligato ma quanti si potranno tirare indietro? Ho paura che si certificheranno i "noti" perché un po' obbligati dalle circostanze (io mi sento così), e qualche giovane joomlers cercando una dimensione e una medaglia da esporre, poi non so più avanti nel tempo chi altri sentirà la necessità di certificarsi. I giovani guarderanno altrove gli altri si accorgeranno che non è cambiato niente. Come dice tomtomeight al cliente non interessa proprio che CMS sceglierà il webmaster.

La certificazione per me rappresenta una soglia di sbarramento che allontanerà ancora di più le nuove leve. Quella di creare un CMS per un gruppo di professionisti "seri" potrebbe essere una strategia, è quella di Drupal, ma per me è sbagliata.

Se si voleva far cassa avrebbe avuto più senso regalare un badge a fronte di un contributo volontario da parte degli utilizzatori.

Maurizio

[jeckodevelopment]

vengono giustificati dei costi dall' "erogazione di cultura", un certificato non mi eroga nulla.

L'erogazione di cultura esiste già: docs.joomla.org e sarà affiancata prestissimo da training.joomla.org  con videolezioni che consentiranno di conoscere meglio Joomla!.
Sostanzialmente io sono dell'avviso che cambia nulla... Non è che chi fa siti generalmente ha un "brevetto" per farli.
Non è che tutti i webmaster sono ingegneri o diplomati periti programmatori, allo stesso modo non tutti i Marketing Managers o Adv Specialists hanno lauree in Marketing o in economia.

La "certificazione" certifica appunto la conoscenza di Joomla!, nel nostro caso, l'amministrazione di un sito in Joomla, non curandosi di come uno possa aver acquisito tale conoscenza/competenza.
Chi supera l'esame sa come si "costruisce" e gestisce un sito in Joomla! ... non sarà il migliore website integrator della Terra, ma conosce il CMS e questo è l'obiettivo della certificazione.

Per rispondere a $Red, aprire la certificazione a varie estensioni sarebbe un bagno di sangue. Quelle che io ritengo "un must" sono diverse da quelle che consideri necessarie tu e così via. Si aprirebbe un dibattito che non avrebbe fine.

Secondo me non è la certificazione ad allontanare le persone da Joomla.

e si Luca ne abbiamo già parlato e mi dispiace perché sembra una cosa contro di te che invece per quel poco che ti conosco avresti potuto fare molte altre cose per me più utili al progetto.

Cerco di fare anche altro, infatti.