Come scegliere il TEMPLATE

[GiuseppeC]

 Buongiorno, sono un neofita di Joomla!, fino ad ora mi sono esercitato in locale con la versione 3.9. Ora vorrei provare a mettere su un sito vero, ma ho alcuni dubbi.
Il primo problema è il template. Sono un artista e la mia idea è quella di realizzare un sito in cui la funzione principale è quella di esporre le mie opere, quindi che abbia la voce di menu GALLERIA, ma anche ESPOSIZIONI, RECENSIONI, CONTATTI ecc….
Ho provato ad usare template gratuiti ma mi hanno sempre lasciato un po’ con “l’amaro in bocca” perché non mi davano abbastanza libertà per la personalizzazione.
Secondo voi ci sono dei template gratuiti che possono fare al caso mio? E se usassi uno a pagamento quale mi consigliate? Su quale sito mi consigliate di acquistarlo?
Grazie tante….
Giuseppe

[marine]

Devi prendere quello che ti piace di più, gratis o a pagamento che sia.

[xenox75]

Confermo,


La scelta è in base ai tuoi gusti, i free hanno il vantaggio che non sono a pagamento, ma spesso sono più limitati nella personalizzazione.
Quelli a Pagamento hanno più personalizzazioni, ma ovviamente deve piacerti altrimenti sprechi solo soldi.
io per il mio sito utilizzati il t3 framework (che non è un tema, ma lo strumento base per creali) è gratuito e ti permette di fare molte personalizzazioni...
L'ideale sarebbe farselo da se, o almeno partire da una base che ti piace e poi personalizzarlo in base alle tue esigenze...


Penso che il Template sia una delle cose più difficili nella realizzazione di un sito, perchè è quella parte iniziale che deve attirare l'utente e non è per nulla facile sceglierne uno che soddisfi i propri gusti... 

[tomtomeight]

Il template è allo stesso tempo il vestito  e la stoffa, nel senso che può presentarsi come vestito finito, su misura, alla moda o dozzinale, oppure può presentarsi come la stoffa per costruirselo su misura e in questo caso il risultato dipende dalla fantasia e dalla facilità di rappresentarne i contenuti. Da non confondere però mai i contenuti dal contenitore.

[GiuseppeC]

.

[GiuseppeC]

Grazie mille, 
Ma volendo optare per una versione a pagamento mi potete consigliare uno o più  produttori affidabili. 
Grazie ancora...

[marine]

Scusa la franchezza ma è una domanda un po' del cavolo, ognuno ti risponderà in base ai propri gusti o in base alla dimestichezza che ha con i prodotti di uno sviluppatore al posto di un altro, o anche in base alla sua competenza generale nel mondo joomla e affini, ma non potrai mai ottenere un giudizio oggettivo... è un po' come discutere se è meglio la pizza mangiata alla Pizzeria da Gigi o alla Pizzeria da Franco, potrebbe crearsi una disussione potenzialmente infinita ma alla fine quello che più conta sono i tuoi gusti.
Scegli quello che ti piace o ti ispira di più e per una volta prova il brivido di prendere una decisione senza aver il supporto della riprova sociale.

[giusebos]

io sono un produttore di template,
meglio di templatemonster, joomlashark , themefoster, joomshaper, rokettheme, joomdev, gavik e tanti altri.
in più parlo e scrivo un ottimo italiano. 

[GiuseppeC]

Ho capito. Apprezzo la franchezza! Ma i miei dubbi riguardano più che altro le possibilità offerte dal framework del template. Quanta libertà di personalizzazione avrò?  Questo lo potrò sapere solo una volta acquistato ed installato... credo. Vero?


 Un'altra domanda: è possibile realizzare il progetto in locale e una volta completato trasferirlo sul server remoto o sin dall'inizio devo lavorare subito da remoto?
Grazie per la pazienza

[tomtomeight]

Ma i framework e i template base sono sempre gratuiti. Per cortesia le richieste devono essere attinenti al titolo, altre problematiche altri post. Comunque consiglio di lavorare sempre online.

[andrea2002]

Ciao Giuseppe,
io mi trovo molto bene coi template di Joomla51, il prezzo è veramente onesto ed il supporto è fantastico.
Ti aiutano gratuitamente per le piccole personalizzazioni sui css ed altro.
Non hanno framework e quindi sono molto veloci da caricare.
Tanti si trovano bene coi template di YooTheme, ma sono più complessi e non te li consiglio se sei alle prime armi.
Considera che 6 utenti su 10 usano il mobile, quindi il tuo sito deve funzionare bene da mobile, prima che da desktop.
Una volta individuati i 5/6 temi più belli per te, testali col Pagespeed Test di Google inserendo nella casella i link delle versioni demo dei singoli template e scegli quello che ti dà valori migliori.
Non ti consiglio template gratuiti.

Buon divertimento!Ciao
Andrea

[marine]

Ma come fai a testare con pagespeed senza sapere le caratteristiche del server dove sono ospitati? Se lo sviluppatore lo ha messo su un dedicato te pensi di ottenre lo stesso risultato su di un condiviso economico??? Suvvia!!!

[tomtomeight]

Hai valide motivazioni per sconsigliare template free oltre naturalmente l'ovvio?

[marine]

Tanti si trovano bene coi template di YooTheme, ma sono più complessi e non te li consiglio se sei alle prime armi.

è un po' come discutere se è meglio la pizza mangiata alla Pizzeria da Gigi o alla Pizzeria da Franco, potrebbe crearsi una disussione potenzialmente infinita ma alla fine quello che più conta sono i tuoi gusti.

Ecco un esempio di cosa intendevo, opinioni basate sul limite delle proprie esperienze/competenze/gusti che non fanno altro che allontanarti da una scelta ponderata

[andrea2002]

Ciao marine,
".. Ma come fai a testare con pagespeed senza sapere le caratteristiche del server dove sono ospitati? Se lo sviluppatore lo ha messo su un dedicato te pensi di ottenre lo stesso risultato su di un condiviso economico??? Suvvia!!!.."
con questa logica non gli fornisci alcuna spiegazione e lui si ritrova senza alcun riferimento. E' chiaro che poi lui farà i suoi test.
ma c'è una bella differenza tra partire a caso e seguire dei consigli di qualcun altro.

Le variabili sono sempre tante e vanno testate. Ma non dare consigli o darne di generici per me non serve a nulla.
Questa è la mia esprienza.

Ciao tomtomeight,
"l'ovvio" mi sembra più che sufficiente. Se un neofita si pianta perchè non riesce ad andare avanti nella soluzione
di un problema e non ha supporto. Cosa fa?
Ci sono produttori di temi a € 20,00 che offrono supporto illimitato e possibilità di installarli su quanto domini si desidera.
Che senso ha usare un tema gratuito? Sempre ammesso che il tempo che si perde abbia un valore.
Grazie a tutti.
Ciao
Andrea

[tomtomeight]

Secondo il tuo ragionamento resteranno sempre neofiti.

[marine]

Consigli a vanvera!
Se lo sviluppatore ha messo il sito di demo su di un server dedicato (e a buon ragione visto che è il suo business) con, ad esempio, varnish cache e tanta ram, il test effettuato di page speed risulterà velicissimo, ma poi tu compri il tema e lo metti su di un server condiviso "standard" ed il page speed risulterà negativo.Ti sembra un buon consiglio quello di fare il pagespeed sui siti di demo senza conoscere il server dove è ospitato?

Ma non dare consigli o darne di generici per me non serve a nulla.

Già

[andrea2002]

"....Secondo il tuo ragionamento resteranno sempre neofiti....."
C'è una grande parte di persone che cerca semplicemente di farsi il sito perchè non vuole spendere. Tutto qui.
Non ha alcuna aspirazione a diventare un web master.
Chiedi come mai 10 anni fa Joomla e WP avevano la medisima diffusione e guarda ora come stanno le cose.

".......Consigli a vanvera!
Se lo sviluppatore ha messo il sito di demo su di un server dedicato (e a buon ragione visto che è il suo business) con, ad esempio, varnish cache e tanta ram, il test effettuato di page speed risulterà velicissimo, ma poi tu compri il tema e lo metti su di un server condiviso "standard" ed il page speed risulterà negativo.Ti sembra un buon consiglio quello di fare il pagespeed sui siti di demo senza conoscere il server dove è ospitato?.........."

Invece di dire tanti "se" fai qualche test e vedrai i risultati!Io ho suggerito 2 produttori di siti, non 10. Può fare il test tra temi dello stesso produttore ed il test
avrà la sua validità.
Per il Resto lascio a GiuseppeC decidere quale strada seguire.
Dire scegli il template più bello che senso ha?
Se poi ha un bug, nessun supporto, nessuna documentazione a corredo, cosa fa? A chi si rivolge a chi?
E soprattutto quanto gli viene a costare?
Grazie a tutti.
Buon pomeriggio
Andrea

[marine]

Ma se non conosci la macchina (server) come fai a dire che i test sono affidabili? Mi puoi spiegare questo per cortesia?

[giusebos]

fare i test di velocità su siti del produttore non ha senso, è logico che i risultati saranno influenzati dalla configurazione della macchina e di joomla......un pò come chiedere all'oste se il vino della casa è buono.

ora non dico che da parte dei costruttori di template c'è questa attenzione a fare in modo che chi misura scorge velocità ottime.

In genere, e non è mia opinione, i templati commerciali e le loro varianti gratuite con le features bloccate sono pesantissimi, questo perchè per scrivere un istruzione per colorare il testo dei titoli che è così formata:

Codice: [Seleziona]

.page-item h2 {color:#ffcc00}
occorrono almeno 27 righe di codice formato da almeno 340/620 caratteri.

Quindi capisci che avere tutti quei switch nel back end per cambiare colore al titolo per aumentare la grandezza del font, per impostare il colore dei link etc...etc... NON HA ASSOLUTAMENTE SENSO, ma servono solo per accontentare una vasta platea di non-webmaster che hanno difficoltà con le personalizzazioni dei css.

Ora mi chiedo, e concludo, questi non-webmaster, hanno le competenze per sistemare quello che pagespeed critica?
NON CREDO, altrimenti agirebbero su i css.

[xenox75]

Secondo me andrea2002 non ha tutti i torti, anche se...


Lato velocità con pagespeed di Google, come detto anche dagli altri non è molto attendibile.
Direi che per la velocità si può basare tranquillamente sulla versione Demo senza fare Test che non sarebbero Veritieri non sapendo su che server sono.
Però apri il template Demo, ci navighi un pò per vedere le caratteristiche e reattività, ecc..
Se già nella navigazione Demo è lento e non reattivo lascia perdere, se un venditore non sa proporre una demo reattiva e funzionante facile non avrai nemmeno una buona assistenza se ti servirà.
Dalla versione Demo puoi vedere subito come si vede anche sui Device, o ti colleghi da smartphone o usi ad esempio Firefox che ha la possibilità di farti vedere il sito in modalità device.


Per i Template a pagamento, ce ne sono tanti, anche quello proposto da andrea2020 "Joomla51", i prezzi sono bassi, partono da 19 Euro a salire, anche se non è tantissima la scelta.
Buono è anche themeforest che ha molti template, puoi vedere anche quante volte è stato venduto, i voti ricevuti, ecc..


Per la scelta del template ovviamente è tutto soggettivo, come dire, ti deve piacere...
Considera solitamente un template non ha tantissime personalizzazioni, puoi cambiare logo, colore, font, e simili, ma tipo lo scheletro, le impostazioni di base no.
Per dire il tipo di menu, la visualizzazione delle immagini solitamente non puoi modificarli o se te lo consentono in modalità lieve...


Tanti per ottenere quello che vogliono poi intervengono sul CSS, ma a quel punto se ci devi smanettare che senso ha comprarne uno a pagamento?


In soldoni le soluzioni che uno ha sono:
1> Ti prendi un template Free per non spendere soldi, modifichi quello che ti permette di modificare, ma in sostanza ti "accontenti" di quello che hai
PRO: non ti costa nulla
CONTRO: ti devi accontentare delle poche personalizzazioni che ti fa fare.
2> Usi un framwork, che sono gratuiti e ti permettono di fare molte modifiche
PRO: è gratuito e puoi fare più modifiche di un template free
CONTRO: hai le limitazioni imposte dal framwork, per cui se ti va bene con le sue personalizzazioni ok, ma se ci devi mettere mano sopra per modificarlo lascia perdere...
3> Se hai conoscenze, ti prendi un template base e lo modifichi a tuo piacimento, fai esperienza e te lo fai come piace a te.
PRO: te lo crei come piace a te senza limiti
CONTRO: Devi avere buone conoscenze di CSS, JS, HTML, PHP, ecc.. E porta via molto tempo specie se è la prima volta che lo fai..
4> Ti prendi un template a pagamento, il più simile a quello che piace a te
PRO: rispetto a quelli Free ha più personalizzazioni e dovresti avere assistenza se hai problemi.
CONTRO: ha un costo e se non è proprio come lo vuoi tu ci hai speso solo soldi.
5> Se hai soldi da spendere te ne fai fare uno su misura, come piace a te senza perderci troppo tempo.
PRO: decidi come vuoi il template e te lo fanno
CONTRO: ha sicuramente costi più alti rispetto a quelli che compri, perché è su Misura.

[andrea2002]

".. Ma se non conosci la macchina (server) come fai a dire che i test sono affidabili? Mi puoi spiegare questo per cortesia? .."

Sto parlando di usare lo stesso test per le demo dello steso produttore. Otterrai dei valori che in senso
assoluto potrebbero non essere perfettamente precisi, ma almeno hai un paramentro di valutazione uguale per tutti.Tu puoi anche mettere il discussione il Page Speed, ma se lui desidera potrà fare il test con altri similari GTMetrix.
Oppure anche su questo hai da dire qualcosa?
Mi sembra davvero un'osservazione così poco costruttiva. Invece di essere qui ad aiutare una persona,
sembra diano fastidio i suggerimenti offerti dagli altri. Fatico a capire (:
Inoltre, come giustamente osservato da giuseboss, non percepisco dalla maggior parte dei produttori di template
l'interesse a farli apparire performanti. Si punta sull'estetica. Quindi i risultati non saranno così distorti.
Sarà pur sempre meglio di nulla. Ti pare?

L'ultima sintesi fatta da xenox75 mi sembra una buon punto di partenza per un neofita.
Grazie a tutti.Buona giornata
Andrea

[marine]

Certo, il page speed o gtmetrix su di un dedicato con ram a manetta e varnish cache avrà risultati strabilianti, tutto reattivo e super performante, installi il medesimo template su un comune hosting condiviso e tutto sarà piantato e lentissimo, ma come è possibile? Eppure il pagespeed ed il gtmetrix avevano mostrato risultati così positivi...

[simpad]

Helix ultimate con eventualmente sp page builder pro?

[tomtomeight]

Le performance non dipendono solo dalla estensione in se ma anche dalle performance del server. Una ferrari può correre alla stessa velocità su una strada perfettamente asfaltata e su una sterrata con sassi?