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Autore Topic: Informazioni sulle estensioni  (Letto 1963 volte)

Offline stefanoirves

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Informazioni sulle estensioni
« il: 02 Mag 2016, 21:05:10 »
Ciao a tutti, innanzitutto siete un fantastico forum, grazie a tutti per quello che fate. Vi scrivo perché mi sono sempre domandato: se su internet dovessi trovare componenti, templates, plugin che di norma dovrei acquistare dal produttore, su un sito qualsiasi che permette di rilasciarli gratuitamente, e se tali estensioni le dovessi installare su un sito, (sicuramente non potrei usufruire degli aggiornamenti per via della mancanza del codice di licenza) ma potrei poi  essere soggetto a qualche tipo di multa?

Vi ringrazio in anticipo
« Ultima modifica: 02 Mag 2016, 21:14:59 da stefanoirves »

Offline MariaElenaBoschi

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #1 il: 02 Mag 2016, 21:20:01 »
cosa te lo fa sospettare?
mancano 2 giorni alla mia prematura dipartita, saluti a tutti, meb.

Offline stefanoirves

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #2 il: 02 Mag 2016, 21:52:41 »
cosa te lo fa sospettare?

Abbastanza semplice, secondo una statistica è risultato che il'70-80% degli utilizzatori di piattaforme CMS più popolari usa componenti a pagamento ma senza comprarli, e nessuno fa niente, da quello che ho capito è perché non è possibile brevettare un componente. Da qui, nasce la mia domanda, per avere un chiarimento più approfondito.  Spero che qualcuno possa rispondermi in modo più esaustiente.

Offline $Red

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #3 il: 02 Mag 2016, 21:58:27 »
la domanda che ti dovresti fare piu che fare ad altri è: è corretto rubare un lavoro di chi sta giorni e giorni  a sviluppare codice, che nella gran parte dei casi in modo ridotto rilascia anche gratuitamente? In piu calcola che nel 99,99% dei casi gli script che si trovano nei canali warez hanno inseriti codici che creano problemi, virus, spamm.., ecc.., quindi se ti va bene il sito comincierà ad inviare email di spam con una falsa email@tuosito.es e nel giro di poco ti ritrovi il dominio nelle blacklist email, motori di ricerca e antivirus, tutto questo, ripeto, se sei fortunato e diventi solo uno spammer
« Ultima modifica: 02 Mag 2016, 22:01:50 da $Red »

Offline tomtomeight

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #4 il: 02 Mag 2016, 22:00:18 »
Conosci la differenza fra licenza e brevetto?

Offline stefanoirves

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #5 il: 02 Mag 2016, 22:27:50 »
la domanda che ti dovresti fare piu che fare ad altri è: è corretto rubare un lavoro di chi sta giorni e giorni  a sviluppare codice, che nella gran parte dei casi in modo ridotto rilascia anche gratuitamente? In piu calcola che nel 99,99% dei casi gli script che si trovano nei canali warez hanno inseriti codici che creano problemi, virus, spamm.., ecc.., quindi se ti va bene il sito comincierà ad inviare email di spam con una falsa email@tuosito.es e nel giro di poco ti ritrovi il dominio nelle blacklist email, motori di ricerca e antivirus, tutto questo, ripeto, se sei fortunato e diventi solo uno spammer

Assolutamente non dico che sia corretto, ma appunto per questo mi chiedevo come fanno a non bloccare siti che presentano componenti a pagamento che non hanno acquistato, per questo ho pensato che forse la legge non può intervenire su questo punto di vista.
Conosci la differenza fra licenza e brevetto?

Si conosco la differenza per questo nel primo post ho scritto, non avendo la chiave di licenza non è possibile effettuare aggiornamenti, la maggior parte dei produttori che vendono i componenti utilizzano la licenza per poter offrire al cliente gli aggiornamenti sul prodotto, ma una volta finito il periodo di durata della licenza e comunque possibile continuare ad usufruire del componente .

Quindi volevo capire se è un problema della legge che non può intervenire  o semplicemente è qualcosa che si può fare o per qualcos'altro!

Forse mi sto spiegando male, quindi vi faccio un esempio: mettiamo caso abbia acquistato un dominio+hosting ed abbia installato Joomla. Fin qui tutto Ok, perché ho pagato un servizio e l'azienda di hosting ha provveduto alle varie pratiche burocratiche, mentre nel caso di Joomla è un software rilasciato sotto licenza gratuita GPL quindi se io voglia rivendere il sito o voglia fare qualunque cosa per uso commerciale posso. Per ora dovrebbe essere tutto corretto, giusto??? Ma nel momento in cui io installo un tema, componente ecc che dovrei acquistare ma che non faccio,perché lo trovo gratuitamente su qualche sito,  dovrei incorrere in qualche sanzione, giusto? Perché questo non avviene?? Perché non è possibile identificare chi ha un componente a pagamento? Perché quello che tu paghi è effettivamente solo il servizio di aggiornamento del software per tot mesi?? O c'è qualcos'altro???

Grazie ancora per il vostro tempo
« Ultima modifica: 02 Mag 2016, 23:00:50 da stefanoirves »

Offline tomtomeight

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #6 il: 03 Mag 2016, 07:28:15 »
Quando scarichi gratis una estensione free ed anche quando compri un estensione a pagamento devi leggerne  la corrispondente licenza di distribuzione, lì è scritto cosa puoi o non puoi fare circa utilizzo e redistribuzione. Poi se tutti quelli che non rispettano i termini della licenza e non vengono perseguiti, ma qualcuno ci cade sicuramente, è un altro discorso. Non tutti quelli che passano col rosso vengono multati come non tutti i ladri vengono arrestati. È una questione di etica più che di impotenza della legge.

Offline alexred

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #7 il: 03 Mag 2016, 08:56:53 »
io credo che l'osservazione di stefanoirves sia pertinente e di non facile risposta, si scende nel complicato, nel legalese ecc...
Joomla è GPL e la GPL impone che tutto quello che "gira" solo grazie a Joomla deve essere a sua volta GPL. Quindi si suppone che le estensioni ed i template per Joomla debbano essere GPL (poi si apre la diatriba sui CSS o JS ecc...).
Se io quindi acquisto una decina di estensioni Joomla GPL e le rimetto poi a disposizione al download da un mio sito in modo libero e facendo accettare la licenza GPL al download non credo sia vietato. La licenza mi pare sia molto chiara e renda possibile la redistribuzione di quanto rilasciato GPL.
Chi poi scarica liberamente dal mio sito quelle estensioni accettando la licenza GPL non viola alcun termine.

Ovviamente questa interpretazione è solo teorica, concordo che non sia una modalità etica, sostenibile ed onesta e che scaricare estensioni da portali non originali prevede solo grandi problemi, queste sono piene di virus ecc...
« Ultima modifica: 03 Mag 2016, 09:21:08 da alexred »

Offline stefanoirves

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #8 il: 03 Mag 2016, 09:17:18 »
Vi ringrazio ancora per tutte le risposte, ma un grazie particolare specialmente ad alexred!  ;D

Offline MariaElenaBoschi

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #9 il: 03 Mag 2016, 09:23:46 »
Ma nel momento in cui io installo un tema, componente ecc che dovrei acquistare ma che non faccio,perché lo trovo gratuitamente su qualche sito,  dovrei incorrere in qualche sanzione, giusto? Perché questo non avviene??
-------------------------------------------------------------------
perchè nessuno controlla

Perché non è possibile identificare chi ha un componente a pagamento?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
chi l'ha detto?

se usi una mia estensione a pagamento o un mio tema palesemente copiato e io sporgo denuncia, eccome se ti pigli una sanzione.

senza dimenticare che se io RUBO qualcosa e lo distribuisco gratis ovviamente non ci guadagno nulla rischiando sanzioni... a quale scopo? Per la maggior parte dei casi è molto semplice dare una risposta e la trovi in mezzo al codice.
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Offline alexred

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #10 il: 03 Mag 2016, 09:24:57 »
credo di ricordarmi che una diatriba simile sia stata affrontata anche nella community di wordpress sulla questione dei template e dopo mesi di discussioni sono arrivati a permettere la pubblicazione nella directory  sul portale ufficiale solo per template GPL.  Credo ci sia da qualche parte in rete il riferimento a questo precedente.

Offline stefanoirves

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #11 il: 03 Mag 2016, 18:24:07 »
Ma nel momento in cui io installo un tema, componente ecc che dovrei acquistare ma che non faccio,perché lo trovo gratuitamente su qualche sito,  dovrei incorrere in qualche sanzione, giusto? Perché questo non avviene??
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perchè nessuno controlla

Perché non è possibile identificare chi ha un componente a pagamento?
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chi l'ha detto?

se usi una mia estensione a pagamento o un mio tema palesemente copiato e io sporgo denuncia, eccome se ti pigli una sanzione.

senza dimenticare che se io RUBO qualcosa e lo distribuisco gratis ovviamente non ci guadagno nulla rischiando sanzioni... a quale scopo? Per la maggior parte dei casi è molto semplice dare una risposta e la trovi in mezzo al codice.

Come fai a dire che un codice è palesemente copiato?!?! i file php non puoi leggerli a meno che tu non hai i dati di accesso al server ftp, avere un controllo sull'utilizzo dell'estensioni, non è possibile perché significherebbe avere accesso al server del cliente che ha acquistato il tuo prodotto. Questo comunque non c'entra, se io acquisto un estensione la maggior parte dei produttori durante l'acquisto ti dicono che è possibile usare l'estensione per un numero di siti illimitati, quindi il discorso è : se si trova su internet un estensioni che dovrebbe essere a pagamento ma rilasciata gratuitamente, io effettivamente non so se è stata acquistata con la possibilità di usarla per siti illimitati e non so nemmeno se qualcuno la rubata al proprietario ecc... Comunque alexred mi ha dato le informazioni che cercavo, grazie ancora

Offline MariaElenaBoschi

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #12 il: 03 Mag 2016, 18:53:22 »
se hai fatto la domanda è perchè il dubbio l'hai avuto quindi non devi convincere me che di dubbi non ne ho

e non so nemmeno se qualcuno la rubata al proprietario
-----------------------------------------------------------------------------------
se il proprietario la vende e tu non la compri ma la ottieni:
o te l'ha regalata il proprietario, o l'hai rubata, o te l'ha regalata qualcuno senza averne titolo

Come fai a dire che un codice è palesemente copiato?!?!
---------------------------------------------------------------------
se com_pippo è a pagamento e tu hai com_pippo o l'hai copiato o l'hai comprato

se poi hai cambiato i nomi dei files (roba da magrebini... conviene acquistarlo) allora potrebbe sfuggire ad una ricerca.

Chi sviluppa senza scopiazzare a sua volta sa riconoscere il suo codice quando lo vede e per vedere e riconoscere tante "impronte" non è necessario accedere ftp
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Offline stefanoirves

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Re:Informazioni sulle estensioni
« Risposta #13 il: 03 Mag 2016, 19:23:04 »
se hai fatto la domanda è perchè il dubbio l'hai avuto quindi non devi convincere me che di dubbi non ne ho

e non so nemmeno se qualcuno la rubata al proprietario
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se il proprietario la vende e tu non la compri ma la ottieni:
o te l'ha regalata il proprietario, o l'hai rubata, o te l'ha regalata qualcuno senza averne titolo

Come fai a dire che un codice è palesemente copiato?!?!
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se com_pippo è a pagamento e tu hai com_pippo o l'hai copiato o l'hai comprato

se poi hai cambiato i nomi dei files (roba da magrebini... conviene acquistarlo) allora potrebbe sfuggire ad una ricerca.

Chi sviluppa senza scopiazzare a sua volta sa riconoscere il suo codice quando lo vede e per vedere e riconoscere tante "impronte" non è necessario accedere ftp

Io non sto convincendo nessuno, sto solo cercando informazioni per avere una chiara idea su questo argomento.  Quindi cerchiamo di non prenderla sul personale.  Sta di fatto che comunque hai delle limitazioni e non può essere certo che il codice che ha tizio è stato copiato dal tuo, del resto hai accesso solo alle pagine statiche e al comportamento del componente, ma se non ne hai il completo accesso, il tuo com_pippo potrebbe anche essere un componente creato da me, che potrebbe avere lo stesso funzionamento, lo stesso design ma nel codice è completamente diverso dal tuo, esistono miliardi di modi per poter scrivere un estensione.

Detto tutto questo l'unica cosa più sensata è più attinente alla mia domanda è quello che ha detto alexred.
E di certo non approvo chi "scrocca" senza pagare ! Del resto è pur sempre un lavoro e se vuoi un servizio lo paghi.
« Ultima modifica: 03 Mag 2016, 19:35:27 da stefanoirves »

 



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