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Autore Topic: Professionalità nel web  (Letto 22097 volte)

Offline bigham

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Professionalità nel web
« il: 02 Giu 2009, 23:39:00 »
Questo articolo non parla di Joomla, una volta tanto, ma del mondo in cui Joomla vive.

Ho scritto questo articolo per due motivi: il primo è quello di tentare di fare chiarezza su cosa significhi sviluppare un sito web, quanto lavoro ci sia dietro un sito ben fatto e che suscita interesse e soprattutto molti contatti. Bisogna avere le giuste conoscenze e competenze per affrontare, da soli o in team, il lavoro di progettazione, sviluppo e promozione di un sito che offra servizi utili agli internauti. Il secondo è fare una breve (purtroppo) panoramica su quali informazioni devono essere patrimonio di chi affronta lo sviluppo per il web. E da quello che leggerete (l'elenco non è comunque esaustivo) credo si comprenda facilmente quanto sia vasto il panorama di conoscenze necessario a definirsi un buon professionista del web.

Vorrei precisare da subito che molte delle informazioni per scrivere questo articolo sono state reperite proprio dal web. Non è tutta farina del mio sacco, e non potrebbe essere diversamente.
La mia professione, comunque, ha a che vedere con le stesse argomentazioni che danno vita a Internet. Anche se su una rete di campus ho a che fare con reti locali, protocolli di trasmissione dati, server fisici e virtuali che offrono servizi di autenticazione, archiviazione dati, applicazioni, web intranet, posta e tanto altro.
Per me Internet è una passione, non una professione. Ma l'articolo è scritto proprio nel rispetto di coloro che del web hanno fatto la loro professione.

Link: http://www.joomla.it/articoli-della-community/3338-professionalita-nel-web.html
« Ultima modifica: 05 Giu 2009, 14:44:50 da alexred »
Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la tua filosofia.

Offline ilvanni

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #1 il: 04 Giu 2009, 23:07:35 »
Eheh... preparati al massacro!  ;D ;)

Offline carlodamo

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #2 il: 05 Giu 2009, 08:51:20 »
Anch'io lo voglio leggere, attendo con ansia!

Ciao
Evisole Web agency a Vicenza

Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #3 il: 05 Giu 2009, 14:29:19 »
Purtroppo è stato inserito in coincidenza con l'uscita della versione 1.5.11 di Joomla e Alexred è stato impegnato in qualcosa di più importante.
Quindi attendiamo che venga pubblicato.

Eheh... preparati al massacro!  ;D ;)
La verità brucia sempre  ;D ;D
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Offline alexred

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #4 il: 05 Giu 2009, 14:44:58 »
eccolo!  ;)

Offline taziar

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #5 il: 05 Giu 2009, 14:57:16 »
I miei complimenti per l'articolo. :) :) :)
un giorno senza sorriso è un giorno perso...
http://www.lamantinobrothers.it

Offline manburg6

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #6 il: 05 Giu 2009, 15:23:15 »
Bell'articolo che condivido in pieno.

Mi viene da dire una cosa però.

Anche chi, come me, non ha una conoscenza trasversale su tutti gli aspetti citati può avvicinarsi di più alla creazione di un sito web grazie a Joomla.
Con il tempo si possono approfondire i vari aspetti, a seconda delle esigenze, migliorando sempre.

Certo... siamo lontani dai risultati "professionali" raggiunti da gruppi di lavoro articolati.
Credo comunque che grazie a Joomla il sito che amministro possa ricordare un sito professionale.
Preciso che mi occupo di tutto: implementazione, contenuti, grafica, logo, web marketing, promozione off-line, partnership, ecc...

Senza Joomla non avrei potuto!

Ciao,
M.
« Ultima modifica: 05 Giu 2009, 15:26:08 da manburg6 »

Offline ilvanni

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #7 il: 05 Giu 2009, 15:50:37 »
Thanks bigham, come vedi non ti massacro, anzi ti ringrazio di cuore e se passi dalle mie parti la pizza è garantita.
Baciamo le mani, a presto!

Offline dagofee

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #8 il: 05 Giu 2009, 19:25:41 »
bell'articolo complimenti per l'analisi.
Pero' a differenza di molti qui non credo sia cosi complicato lavorarci come si cerca di convincersi, ogni cosa e' semplicemente questione di tempo per apprenderla, per farcisi esperienza, non credo ci sia di mezzo nulla di particolarmente complicato in cui occorre esser dei geni in effetti.
Non sono equazioni quantistiche, teoremi da risolvere e neanche si avvicinano alla complessita' di mille altre materie in cui pochi arrivano e in cui ancora meno si cimentano perche' non da' l'impressione di "facile".
La tendenza nel web invece secondo me tende a renderne sempre piu facile il suo sviluppo.
Motivo per cui a chi prima credeva di rientrare in un'elite ora rode se uno studente o chi altro gli soffia la meta' del lavoro che c'era prima con un risultato mediocre di cui l'italiano medio si accontentera' sicuramente.
Un viaggio di mille miglia deve cominciare con un solo passo (Lao Tzu)

Offline ventus85

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #9 il: 05 Giu 2009, 20:51:46 »
Complimenti anche da parte mia.
Hai trattato veramente tutti gli aspetti.
;)
Per me la passione per Joomla è nata per motivi di studio, poi l'ho sviluppata perchè è stata amore a prima vista e anche adesso sto "studiando" per le diverse figure da te descritte (anche se non tutte con lo stesso livello di approfondimento per alcune lacune che spero di colmare) e mi piacerebbe anche lavorarci sopra, anche se devo dire il "mio lavoro" è in verità un altro che non ha a che fare con il web.
Fai i complimenti anche alla tizia dell'Everest ghiacciato (se mi posso permettere, è una strana citazione).
 :D
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Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #10 il: 05 Giu 2009, 21:05:44 »
Grazie per le vostre osservazioni.

@dagofee
Sulla semplicità hai perfettamente ragione. La complessità del web dipende da come lo si affronta e da come si vogliono utilizzare le risorse in esso presenti.
Una conoscenza superficiale è sufficiente ad un suo utilizzo come risorsa di informazioni e servizi. Usare un motore di ricerca è relativamente semplice come lo è usare una chat, un social network, un aggregatore di informazioni o un sistema di bookmark condivisi.
Ma più si va nello specifico più le cose si complicano. Sapere che il prefisso di una url (http:// ftp://, ecc.) indica che stiamo utilizzando un particolare protocollo di comunicazione e che la trasmissione dei dati tra gli host della rete è basata sul protocollo tcp/ip va benissimo e non necessita di altre informazioni. Ma un uso più approfondito delle risorse nel web potrebbe, ad esempio, far nascere l'esigenza di comprendere le differenze tra i vari protocolli di comunicazione e il loro funzionamento.

Citazione
La tendenza nel web invece secondo me tende a renderne sempre piu facile il suo sviluppo.
Motivo per cui a chi prima credeva di rientrare in un'elite ora rode se uno studente o chi altro gli soffia la meta' del lavoro che c'era prima con un risultato mediocre di cui l'italiano medio si accontentera' sicuramente.
Questo invece lo condivido meno.
Che prima esistesse un'elite è vero, ma parliamo di parecchie decine di anni fa quando l'informatica era ancora in stato embrionale e nascevano i primi "guru" come Richard Stallman o Linus Torvalds.
Ma questa elite aveva ben altre mire ed obiettivi e nel tempo l'informatica è diventata una scienza vera e propria e più alla portata di tutti.
Oggi l'elite è quella formata da quei pochi che riescono a trarre profitto dalle tecnologie informatiche e dall'uso della rete (zio Bill ne è un esempio, anche se in decadenza).

Quindi che esistano persone che si sentano scavalcate da giovani studenti universitari (o meno) mi sembra poco realistico, anche se è vero che le nuove generazioni hanno una maggiore reattività e dimestichezza nei confronti della tecnologia. Quello che invece accade è che la professionalità richiesta per fare un determinato lavoro viene sminuita e ridotta a fronte di una offerta più competitiva sul solo piano economico e non su quello professionale.

Per fare un esempio banale se vai da un avvocato per farti redigere una memoria da presentare al Giudice di Pace (la faccio semplice ;D) per opporti ad una multa paghi 300 euro (è una cifra indicativa ben inteso, non so le tariffe reali) mentre se la scrivi da solo o se te la fai scrivere da un amico "smanettone" la fai a costo zero. Qual'è la differenza? Sta solo nel risultato finale: il lavoro dell'avvocato ti da una garanzia maggiore che il Giudice ti dia ragione, se lo fai da solo il rischio di vederti dare torto aumenta esponenzialmente.
Quindi quei 300 euro sono a garanzia di professionalità e non per aver scritto un paio di pagine.
Chiaramente il discorso va preso in linea teorica escludendo tutte le possibili eccezzioni (avvocato triffaldino, giudice distratto o incompetente, ecc.)

Quindi non è un bene per nessuno che esistano persone che eseguono lavori a "basso costo" e "bassa professionalità" perchè a pagarne le conseguenze siamo tutti: professionisti e non. Per non parlare delle aziende che richiedono specifiche professionalità. Sicuramente non andranno a pescare nel calderone degli smanettoni.

IMHO.

@manburg6
Esatto! il tempo è un fattore determinante. Bisogna averne tanto. Ma anche la voglia di crescere professionalmente e approfondire sempre di più la conoscenza degli strumenti e dell'ambiente in cui si opera fa molto.

Si possono ottenere risultati di buon livello anche con poco e senza dover per forza creare team di lavoro, l'importante e che non ci si fermi alla prima esperienza e si vada avanti.
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Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #11 il: 05 Giu 2009, 21:10:40 »
Fai i complimenti anche alla tizia dell'Everest ghiacciato (se mi posso permettere, è una strana citazione).
 :D
Per caso la conosci anche tu?  ;D ;D ;D

Grazie ventus85.
Per me il web e Joomla in particolare sono una passione. Il mio lavoro è molto più complesso e mi impegna molto. Amministrare un sistema informatico non è una passeggiata ;D
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Offline ventus85

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #12 il: 05 Giu 2009, 21:15:52 »
Per me il web e Joomla in particolare sono una passione.

Ben coltivata devo dire.
Continua così!  ;)
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Offline sudoku

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #13 il: 05 Giu 2009, 21:16:14 »
Considero l'articolo di grande spessore nella sua semplicità espositiva. Un grazie al tempo spesoci ed alla condivisione delle competenze perfettamente in linea con con la filosofia OS.
Da buon dilettante concordo con chi sostiene che il punto di forza di un software come Joomla! sia la semplicità di approccio, unitamente al fatto che l'approfondimento sarà per chi ha interesse a farlo. In poche parole una "scalabilità tecnica" davvero esalstante.
Joomla non è una soluzione, é un metodo
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Offline cupra

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #14 il: 06 Giu 2009, 10:15:21 »
Complimenti, davvero un bel articolo che traspira competenza e passione.
Condividendo pienamente il contenuto, mi sorge spontanea una domanda, quali costi raggiungerebbe un sito se venissero coinvolte singolaemente tutte le figure professionali descritte? E a tal proposito quale sarebbe il giusto valore di un sito così realizzato?
Grazie, ciao.
Amici del trekking e della natura
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Offline guido57

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #15 il: 06 Giu 2009, 11:22:03 »
Articolo di indubbia interessante lettura. Non esprimo giudizi perché non ne ho le competenze. Tuttavia lo ho salvato perché ho intenzione di leggerlo con calma come risorsa: curiosità! E' insomma una buona fonte di informazioni.
Esiste tuttavia un utente, io,  che necessita di "pappa pronta".
Per questo è importante la presenza di un CMS come Joomla! perché permette di usare le competenze di altri, di tutte quelle funzioni che hai identificato nel tuo articolo per raggiungere i propri scopi. Io non  mi permetterò mai di dire che so fare un sito web (non so farlo), ma non mi interessa neanche farlo! Il mio mestiere è un altro: insegno matematica e fisica in un liceo. Mi serve, per comunicare in modo efficace, un sito web fatto bene e che funzioni in modo professionale senza perdere di vista il mio obiettivo: la didattica. Non avendo a disposizione esperti nel campo per realizzare quello che mi serve, uso il lavoro fatto da altri esperti: voi.
Grazie a quello riesco nel mio intento, direi, visti i risultati: bene.
Forse ci vorrebbe più umiltà da parte di  molti approssimati realizzatori di siti web: fare un sito è una attività molto complessa, perché dunque fare un lavoro non professionale? E' meglio ammettere la propria ignoranza e sfruttare il lavoro di chi, come chi realizza Joomla, sa farlo. E' un po' come avere a disposizione tanti esperti nelle varie attività connesse che lavorano (oltretutto gratis) per te!
Concludo con almeno un grazie a tutti coloro che sono attivi nella comunità  di Joomla
Transire suum pectus mundoque potiri [Ἀρχιμήδης]

Offline gippy88

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #16 il: 06 Giu 2009, 13:29:34 »
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stampato e messo a parete.

Offline giacomo986

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #17 il: 06 Giu 2009, 16:13:58 »
Complimenti, ottimo articolo. Se lo sviluppi ancora un po' puoi farci un libro :)
Se una cosa puo andar male, lo farà

Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #18 il: 06 Giu 2009, 20:50:47 »
Complimenti, davvero un bel articolo che traspira competenza e passione.
Condividendo pienamente il contenuto, mi sorge spontanea una domanda, quali costi raggiungerebbe un sito se venissero coinvolte singolaemente tutte le figure professionali descritte? E a tal proposito quale sarebbe il giusto valore di un sito così realizzato?
Grazie, ciao.
Grazie cupra :D
Il calcolo dei costi dipende da tanti fattori. Sicuramente non è il numero delle figure professionali che incide perchè una società ammortizza i costi dei professionisti in vari modi.
Una società che si occupa di sviluppo per il web potrebbe chiederti cifre che partono da 1.500 euro. Dipende poi da cosa si sta sviluppando, dalla complessità, dai servizi presenti sul sito, dal marketing pre e post pubblicazione, da come verrà gestito il sito e seguito dopo la pubblicazione, da chi seguirà l'andamento del sito e apporterà i giusti correttivi. Insomma sono davvero molti i fattori che incidono sul prezzo finale.

Un sito web insomma è come qualsiasi prodotto commerciale: va progettato, promosso, seguito, migliorato e deve offrire un valore aggiunto al netizen altrimenti verrà ignorato.

Complimenti, ottimo articolo. Se lo sviluppi ancora un po' puoi farci un libro :)
Ti prego, noooo!  :D E' già stata dura scriverlo sfruttando il tempo a mia disposizione. Un libro poi! Ce ne sono tanti che approfondiscono gli argomenti esposti ;D

Ma se qualcuno desidera qualche approfondimento in particolare possiamo vedere quel che si può fare.

...
Esiste tuttavia un utente, io,  che necessita di "pappa pronta".
Intanto grazie per il tuo contributo.
Sul discorso della "pappa pronta" potrei fare una Filippica quindi mi astengo non ritenendo questo il luogo adatto ;D
Però si potrebbero fare dei distinguo: c'è chi ne ha bisogno perché, nel realizzare qualcosa di personale, nonostante l'impegno profuso e per carenza di basi incontra difficoltà insormontabili. E quì è doveroso dare una mano.
In altri casi la "pappa" invece non va somministrata perchè non ci sono le condizioni per farlo. Non entro nello specifico però voglio citare una battuta tratta da un vecchio film cult di fantascienza: "ho visto cose che voi umani non potreste immaginarvi...". Quindi ti assicuro che c'è modo e modo di chiedere e altrettanto di dare (conoscenza).

Chi sposa la filosofia dell'Open Source e del software libero sa che la condivisione della conoscenza e la partecipazione corale allo sviluppo di un software, con spirito collaborativo, sono alla base dei migliori software in circolazione. Uno per tutti? Linux (e poi ci mettiamo Joomla ;D).

Ma Free non significa gratis, “Free as in freedom”. E questo molti ancora non l'hanno capito. Se è possibile ottenere ed usare gratuitamente un software O.S. come Joomla o come Linux non è possibile fare altrettanto con le professionalità che dietro di essi si sviluppano. Purtroppo accade spesso che questi concetti vengano totalmente ignorati.

Su questo forum, come su quello di Ubuntu, tutti sono disponibili a dare una mano, a fornire il proprio supporto quando qualcuno si trova in difficoltà. E tutti coloro che partecipano a questo forum lo fanno liberamente, utilizzando il proprio tempo libero e in forma totalmente gratuita. Ma questo non significa che si possa pretendere (non è il tuo caso ovviamente) di ottenere prestazioni professionali gratuite.

Citazione
Forse ci vorrebbe più umiltà da parte di  molti approssimati realizzatori di siti web
Sfondi una porta aperta! ;D
Più che umiltà direi che ci vorrebbe un pò di "sale in zucca" per comprendere con cosa si ha a che fare. Basterebbe quello.
Chi si avvicina a questo mondo dovrebbe comprendere che esistono persone più qualificate e professionalmente preparate e che per arrivare a quei livelli occorre tanto studio e tanta dedizione. Svalutare il lavoro dei professionisti vuol dire svalutare la propria opera. Se offri la tua prestazione a poche centinaia di euro, facendo magari un lavoro poco professionale, non fai un danno al professionista, lo fai solo a te stesso.


Grazie sempre a tutti.
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Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #19 il: 06 Giu 2009, 20:51:59 »
S P E T T A C O L A R E

stampato e messo a parete.
Grazie!  ;D
Spero non in un luogo pubblico, altrimenti potrei chiederti il pagamento dei diritti d'autore!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Offline 56francesco

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #20 il: 06 Giu 2009, 21:08:49 »
Ottimo articolo, l'ho segnalato via email a diversi collaboratori, spero lo leggano 
 ;)
non snobberei l'idea del book (libri di carta non ne leggo, credo lo saprai di già) anzi spero che ci ripensi e che lo fai diventare il primo e−book  sulla professionalità applicata a joomla!


(uso XP perchè win98 non si installa) 
PS: non sono un dipendente dello sbonzor quindi è necessario un "per favore" alla richiesta e un "grazie" alla risposta, sempre! PPS: non scrivo mai per primo in MP, in caso contrario chiedimi una conferma, Grazie.

Offline guido57

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #21 il: 07 Giu 2009, 01:44:24 »
caro bigham,
mi ha fatto piacere leggere le precisazioni che hai dato al mio intervento: sono d'accordo su tutto.
Quando parlo di "pappa pronta" lo dico in senso alto. Credo nella filosofia dell'Open Source, come dicevo sono un insegnante e non permetto ai miei studenti di inviare nulla che sia realizzato con software proprietario (concedo di lavorare sotto un sistema operativo proprietario: linux non è per tutti, e poi ... compra un computer a basso prezzo, in offerta che non abbia già installato un SO!). Questo perché la mia funzione di educatore è anche contro il pirataggio del software e la ricerca della libertà e open source significa libertà. Non per me, non saprei cosa farmene di un sorgente, ma intanto so che seppure sotto i diritti di copyleft non esiste più il mio e il tuo, ma il nostro. E poi per pappa pronta intendo che mi sono studiato "il Chimenti" e le guide online e mi serve aiuto in cose un po' complesse (per me), ma soprattutto mi serve Joomla!
So bene che Open Source non vuol dire gratis, ma so anche che il mio contributo commerciale a joomla c'è. Senza essere presuntuoso, spero, una sessantina di studenti, ogni anno, futuri univeristari (nella maggioranza) e futuri cittadini lavoratori conoscono joomla, open office, octave, geogebra ecc. e hanno almeno visto un altro mondo. Il mio sito www.robottilab.it fa conoscere joomla a chi, forse un giorno, dovendo realizzare uno spazio web, contatterà qualcuno che saprà usare il cms in modo professionale.
Credo sia importante fare sapere ai giovani che esiste il mondo dell'open source. E ti posso garantire che molti miei colleghi in molte scuole in Italia stanno muovendosi, in modo silenzioso, in quella direzione. Chiedo scusa per la lunghezza del mio intervento, ma desideravo dire che credo nel progetto joomla, uso il forum per chiedere (chissà un giorno anche per dare), ma il mio piccolo contributo è quello di fare conoscere. Sono sicuro che serve anche quello.
Un caro saluto a tutti
PS   @ 56francesco: se 56 è l'anno di nascita siamo quasi coetanei, davvero non leggi libri di carta? Io non ne posso fare a meno. Mi dicevano che è una questione generazionale... forse allora no!
« Ultima modifica: 07 Giu 2009, 02:12:51 da guido57 »
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Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #22 il: 07 Giu 2009, 11:46:00 »
Non sai che piacere mi fa leggere che qualcuno, soprattutto un insegnante, trasmetta i principi dell'O.S. alle nuove generazioni facendone comprendere pienamente i principi e le peculiarità.
La funzione dell'educatore, nel nostro paese, è e sarà sempre sottovalutata. L'impronta che si lascia è indelebile.

Comprendo perfettamente il tuo punto di vista anche perchè, per una buona parte della mia vita, ho insegnato per poi abbandonare (a malincuore ahimè) per seguire la mia passione: l'informatica. Cambiando lavoro ho sicuramente acquisito conoscenze e competenze che mai avrei sognato di ottenere dal semplice impegno personale e dallo studio (non si finisce mai!), ma ho lasciato la bellezza del contatto l'aula.
Questo è il mio solo rimpianto. Anche se la soddisfazione di incontrare un ex alunno e sapere che il tuo lavoro non è stato vano è la miglior soddisfazione che esista ;D

Ciao e grazie

PS
Se ti preoccupa la lunghezza dei tuoi interventi guarda un pò i miei! ;D Le parole non bastano mai se si vuol essere chiari.
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Offline gfdesigner

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #23 il: 07 Giu 2009, 12:37:29 »
Ho apprezzato riga dopo riga tutto l'articolo che a mio parere ha uno spessore non indifferente, ma una critica devo muoverla: capisco perfettamente che strumenti come questo siano molto potenti ma sono frutto di lavoro da parte di una miriade di utenti affezzionati all'opensource che come al solito evidenziano la capacità dell'informazione libera.
Personalmente credo anche nelle conoscenze dei singoli utenti che altrimenti non avrebbero permesso un cotale sviluppo del sistema...Non bisogna mai smettere di cercare,SVILUPPARE, testare ! La virtù del saper scrivere un sito deriva anche da estenuanti ricerche e scoperte e se mi permettete una considerazione: arrivare primo in una serp con un sito scritto di proprio pugno ha un altro effetto.
Detto questo ho iniziato a spacchettare il core di joomla per capire e carpirne i segreti...e molte cose ora mi sono piu chiare, avere l'opprtunità di studiare un caso di successo è come aprire una vaso di pandora e non capita tutti i giorni! ;)
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Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #24 il: 07 Giu 2009, 14:23:50 »
Ciao gfdesigner

Ok! adesso puoi postare la critica ;D ;D
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Offline gfdesigner

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #25 il: 07 Giu 2009, 16:59:12 »
La crtica era rivolta al fatto che chi legge l'articolo nella sua complessità e completezza potrebbe far desistere più di qualcuno dal continuare nello sviluppo dei propri applicativi perchè tanto c'è la pappa pronta.

Un'altro fatto fondamentale, che secondo me viene sottovalutato, è l'incompetenza o semplicemente l'impossibilità economica di chi richiede un sito internet, perchè troppo spesso si protende per il risparmio facendo diventare questo strumento più una presenza su un volantino che una presenza vera e propia sul web. Le classi di siti si distinguono in un ventaglio molto piu ampio rispetto a come vengono definiti nell' articolo

Citazione
Quello che mi ha spinto a scrivere questo articolo è una considerazione fatta da una mia e-friend (una volta si chiamavano amici di penna) e che condivido pienamente:

... ormai tutti vogliono fare i siti e soprattutto si vantano di saper fare i siti, ma tra il fare un sito personale per gioco e un sito professionale (per esempio per un negozio, una catena di alberghi, un'associazione) soprattutto dinamico e in continua evoluzione (sia di contenuti sia di codice) c'è di mezzo l'Everest (ghiacciato).


Non ci sono solo siti professionali e siti personali, anzi spesso le due categorie si fondono in virtù del risparmio, ne è prova il fatto di trovare molti più siti aziendali sviluppati come siti personali, che tendono a dare solo informazioni e improvvisare una improbabile vendita online.
Un sito professionale come quello che descrivi ha bisogno di una intera redazione alle spalle per esistere, e qui intervengono le webagency, ma i costi sono decisamente alti; un buon sito "personale", all'inizio, puo essere un buon compromesso per inziare a tastare la rete, che  dovrebbe, quantomeno, reccogliere un gran numero di dati per decretarne la direzione.
Un buon webmaster freelance che lavora da solo attraversa degli stadi di evoluzione che lo portano ad essere inevitabilmente, come dici tu, un web-tutto, ma questa è una peculiarità di tutti quelli che, alla fine, entrano a far parte di un team: come si puo d'altronde lavorare con altre persone se non conosco i confini della propria sfera?
Per concludere,
l'evoluzione della conoscenza del singolo individuo, che col passar del tempo attraversa stadi differenti e diventa sempre piu articolata e fitta di dettagli, nonche diversa e personale, fa si che vengano a crearsi questi gruppi di lavoro specializzati. Inutile quindi dire che senza gli uni non esisterebbero gli altri.
« Ultima modifica: 07 Giu 2009, 17:01:22 da gfdesigner »
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Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #26 il: 08 Giu 2009, 16:18:10 »
Ciao gfdesigner.

Spero tu abbia compreso che la mia era solo una battuta, visto che quanto hai detto nel precedente post, e quanto affermi in questo ultimo è del tutto condiviso. ;D

Se intendiamo Joomla come "pappa pronta", nel senso che essendo un framework già pronto risolve una serie di problemi di sviluppo per un sito web dinamico, certamente qualcuno potrebbe approfittarne evitando così di partire da zero. In questo senso si, si può desistere dallo sviluppare qualcosa di personale se non si è ben motivati.

Credo che la classificazione dei siti web si possa fare in base a ciò che presentano sul web, prescindendo dal fatto che sia personale o professionale. Partendo dal sito semplicemente informativo sulle attività dell'azienda o della persona,  passando per il sito che pubblica contenuti informativi fino al sito che offre servizi al navigatore.

La "bontà" del sito sta nella ricaduta in termini di visitatori: trovo più interessante un sito web che mi fornisce contenuti informativi o quello di una compagnia assicurativa online che mi permette di ottenere un preventivo o di un albergo che mi consente di vedere la disponibilità delle camere nel periodo da me scelto che quello di un pub che mi presenta la locandina degli eventi della settimana (sporattutto se il pub si trova a Udine ;D). Anche un blog personale può essere ben fatto e se i suoi contenuti sono aggiornati e di interesse verso la più vasta platea di pubblico.

Citazione
Un sito professionale come quello che descrivi ha bisogno di una intera redazione alle spalle per esistere, e qui intervengono le webagency, ma i costi sono decisamente alti; un buon sito "personale", all'inizio, puo essere un buon compromesso per inziare a tastare la rete, che  dovrebbe, quantomeno, reccogliere un gran numero di dati per decretarne la direzione.
E' solo una questione di tempo vs risultati. Se l'azienda può investire può anche permettersi di creare qualcosa mirata al target che le interessa. Se non può investire può ottenere lo stesso risultato in più tempo. Sempre che, in ques'ultimo caso, ci sia qualcuno che segua l'andamento del sito (google Analytics per capirci)


Citazione
Un buon webmaster freelance che lavora da solo attraversa degli stadi di evoluzione che lo portano ad essere inevitabilmente, come dici tu, un web-tutto, ma questa è una peculiarità di tutti quelli che, alla fine, entrano a far parte di un team: come si puo d'altronde lavorare con altre persone se non conosco i confini della propria sfera?
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l'evoluzione della conoscenza del singolo individuo, che col passar del tempo attraversa stadi differenti e diventa sempre piu articolata e fitta di dettagli, nonche diversa e personale, fa si che vengano a crearsi questi gruppi di lavoro specializzati. Inutile quindi dire che senza gli uni non esisterebbero gli altri.
Quando si dice "gli esami non finiscono mai" ;D si intende proprio che la crescita personale e professionale non ha mai una fine. E' solo questione di obiettivi, volontà e motivazione.
La coscienza del proprio limite ci porta a valutare la necessità di coinvolgere altre persone nel nostro lavoro o nel rinunciare a impegni che riteniamo troppo onerosi. Accettare un impegno che non si può onorare è sintomo, a mio parere, o di azzardo o di poca professionalità.

Ciao
Cosimo
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Offline maicolstaip

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #27 il: 14 Giu 2009, 00:20:14 »
Finalmente ho trovato il tempo di leggere con calma il tuo articolo bigham.
I miei complimenti perchè sei riuscito in poche parole a spiegare concetti complessi senza scendere (o forse dovrei scrivere salire?) nel tecnico.
E' un articolo che fa luce sulla vasta professionalità che è richiesta nella creazione e la gestione di un sito internet.
Molto interessanti anche alcuni commenti degli utenti.
Bravo!
Non si risponde a PM tecnici. Postate sul forum. Grazie.

Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #28 il: 14 Giu 2009, 12:46:14 »
Ciao maicolstaip.

Si, non è proprio un articolo che si legge a colazione ;D
Quando il cervello deve ancora connettersi al resto del corpo.

Ho solo cercato di riassumere ciò che è il web. La sua intangibilità lo fa sembrare più semplice di quello che è in realtà, e lo è se si prende per un certo verso, ma quando lo si vuole usare per farne la propria professione forse sarebbe meglio approfondire certi concetti.

Non bisogna essere laureati in informatica (io non lo sono) basta solo tanta buona volontà e tanta voglia di sapere.

Onestamente i commenti degli utenti mi hanno piacevolmente sorpreso. Sono stati uno scambio di opinioni interessante con spunti di riflessione, almeno per me, notevoli.
E' stata la seconda volta che ho apprezzato questo forum. La prima è quando ci sono entrato ;D ;D

Ciao
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Offline Vulpiani

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #29 il: 27 Giu 2009, 08:25:02 »
Ciao Bigham, sono assai contento di aver letto il tuo articolo, non mi aspettavo questo gran papiello di sorprese, ne sono rimasto favorevolmente sconcertato.
Forse è il momento di ricordare che essendo questo un lavoro a tutti gli effetti e come tutti gli altri (mi riferisco ai piccoli webmaster) è anch'esso soggetto all'Etica, quell'insieme volontario e nient'affatto casuale di regole che ne costituiscono la deontologia(tautologia irrisoria), che è poi il patrimonio ultimo che dovrebbe aiutarci a sviluppare.

Ho messo anche io da parte il tuo articolo, lo conserverò bene e lo darò in lettura a chiunque cerchi di approcciare questo mestiere.

Dal canto mio, lo studio, voluttà non del tutto congeniale, ma asservita al dovere.

Grazie per il grande articolo!

Francesco
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Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #30 il: 28 Giu 2009, 11:22:27 »
Ciao vulpiani. Grazie  ;D ;D
Considera che mi sono dovuto trattenere! Le dita andavano sulla tastiera come il vento ;D ;D
Non sai quante parti ho tagliato per accorciare l'articolo.

E visto che joomla.it non è un sito da poco  ;) iniziamo gli approfondimenti con l'articolo di ventus85 sui Protocolli del web.

Buona lettura.

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Offline Vulpiani

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #31 il: 28 Giu 2009, 11:25:25 »
Già letto...già letto

Piuttosto, mi interesserebbe adesso un articolo completo sull'architettura o analisi.
Ad esempio, come si può approcciarsi alla creazione di un progetto vero e proprio per Joomla!?
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Offline bigham

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #32 il: 28 Giu 2009, 11:43:34 »
Già letto...già letto

Piuttosto, mi interesserebbe adesso un articolo completo sull'architettura o analisi.
Ad esempio, come si può approcciarsi alla creazione di un progetto vero e proprio per Joomla!?
Mentre scrivevo l'articolo ho trovato questa presentazione monto interessante.
Però per questo argomento forse ci vorrebbero delle professionalità meno tecniche della mia ;D ;D

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Offline Vulpiani

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Re:Professionalità nel web
« Risposta #33 il: 28 Giu 2009, 11:45:22 »
Embed del video in questione

Nada, errore mio, non permette l'embed il forum...un vero peccato!

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